とつげき東北

 あらゆる局面で好き勝手に定義しあうことにより、相手に「本当の友達」がいないと孤独を感じさせたり、多いことをそれとなく自慢したり、本当に困った時には助けてくれると安心したりできる、大衆にとって便利な概念。定義や解釈等を適宜変更することによって、レベルの低い相手をコントロールできる(また、レベルの低い者同士は混乱しあう)のは、名言の特徴の一つである。

 それにしても、「わかりあえる」「本音を言い合える」「いざというときに力になってくれる」人物を「友達」だと称して喜ぶ姿はぶざまである。その程度の相手は、自分にそれなりの能力・話術・センス・魅力・知名度等があれば、いつでも好きなだけ手に入る程度のものだからだ。

 本ウィキにおける「知的」定義で「友達」を認定するためには、たとえば、相手に以下のような条件が必須となろう。
・能力、知性、または美貌において、凡人とかけ離れていること
・互いに、ある程度以上のお金等、自らの利益となるもののために裏切りあえる相手であること
・常に互いが友達であることを確認しあうような脆弱な道徳性と無縁であること

Revin

俺たち・――・だよな

 相手に何か頼もうとする時のこんな台詞ほど胡散臭いものはない。
 これはあの有名な「ドラえもん」のジャイアンを始め、あらゆる創作の世界でも揶揄されていることであるが、現実で口にする切羽詰った人も少なくはない。

  • 知能は高くても性格的には終わってるつーか機械みたいな奴だな -- あ 2006-05-27 (土) 06:29:32
  • 一緒に何かをする仲なら「友達」である。何故かこの言葉を高貴な言葉を勘違いされがちである。 -- ザーク 2006-12-09 (土) 12:10:31
  • ザークの文章力の無さについて -- 2006-12-09 (土) 16:52:58
  • 答 どうでもいい -- ザーク 2006-12-09 (土) 22:38:16
  • 答 ぬるぬるしてあったかくてきもちいい -- ぷりっぷりのおしり 2006-12-10 (日) 21:06:43
  • >ぷりっぷりのおしり氏 すいません、変な想像しました。 -- 必死… 2006-12-24 (日) 16:35:22
  • >ぷりっぷりのおしり氏 すいません、変な想像しました。 -- 必死… 2006-12-24 (日) 16:45:50
  • なんていうか馬鹿に思えてくるのは俺だけか? -- はんぞう 2006-12-30 (土) 13:21:19
  • > はんぞう みんなそう思っていても、見てない振りをしているだけだ、が、発言してしまったのは君だけだ -- キクロン 2006-12-31 (日) 00:20:26
  • あれ、馬鹿って俺の事かな。確かに頭は良くはないと思うけど。 ≫キクロンさん 「みんな」の項目を見てみて下さい。 -- 必死… 2006-12-31 (日) 11:16:53
  • > 必死 コメントした瞬間、リンクがカッコワル!と思ったのは事実だけど、「みんな」項目内容に該当するかどうか、グレーな感じだと感じている。必死氏にそこらへんを解説していただけないだろうか? -- キクロン 2006-12-31 (日) 15:27:41
  • >あれ、馬鹿って俺の事かな。 その程度で俺に勝てるかな? -- ぷりっぷりのおしり 2006-12-31 (日) 15:28:09
  • 感じだと感じている⇒カッコワル・・・。 -- キクロン 2006-12-31 (日) 15:28:47
  • ≫キクロンさん 「見てない振りをしているだけ」と言う「個人的意見」に「みんな」を付ける事で「客観的意見」にすり替えている所が項目内容に一致してますね。 -- 必死… 2006-12-31 (日) 18:30:31
  • ≫キクロンさん 「見てない振りをしているだけ」と言う「個人的意見」に「みんな」を付ける事で「客観的意見」にすり替えている所が項目内容に一致してますね。 -- 必死… 2006-12-31 (日) 18:31:20
  • また2回投稿しちゃった…管理人さん見てたら片方削除してもらえませんか> -- 必死… 2006-12-31 (日) 18:32:22
  • 名言アレルギーですな -- まんこボギー 2007-01-02 (火) 12:20:11
  • がら空きのゴールにしっかり蹴り込めとパスしたつもりが、ワンタッチでまた足元にパスを返されたときのような心境です。  ”みんなそう思っていても、見てない振りをしているだけだ、が、発言してしまったのは君だけだ”と言う発言の「みんな」を取り除いてみよう。  そう!この文章では、その語彙が在ろうが無かろうが、「みんな」と言う意味を含意してしまっている。確かに、取り除いた場合は、全ての読者と言う意味からは少しズレ、多数と解釈も出来ようが、個人の思いを一般化しつつ発言の信憑性を増すと言う構図としては変わらない。 で、必死氏の指摘、「みんな」の項目により上記発言は名言的だと言うことに絞れば、問題とされるポイントは”この発言が一般的な間隔から偏った個人の思いかどうか”(加えて言うなれば、一般化することにより事実との矛盾が生じること)に絞られる。 つまり、ぷり氏のコメント、及び必死氏のコメント(且つ二重カキコ)をみて、バカだと思えてくる。そして、”見ていない振り”≒”読んでいるが放置しコメントしない”行動をとっている。この二点が一般的か?一般的で無い場合、一般化すればするほど事実と矛盾が生じてくるのか?と言うことを解説願いたかった。  つまり、必死氏よ、ぷり氏及び自身のコメントが如何に、非バカ=知的であるかを解説し見事ゴールを決めていただきたい。(”見てない振り”のところは脆弱だから責めないでね!) -- キクロン 2007-01-05 (金) 15:23:10
  • ぷり氏のコメント、及び必死氏のコメント(且つ二重カキコ)をみて、バカだと思えてくる→クスリと笑ってしてしまった人もそれなりいると想像されるため、事実との乖離が生じてくる可能性はそれなりにある(おもしろい発言ができる→非バカだとすれば)。「俺(=キクロン)はまったく笑えなかった!」という発言は無用である。ただし、つっこんどいてもらってこういうのもなんだが、必死氏のツッコミのぬるさみたいなものは感じる。 >”見ていない振り”≒”読んでいるが放置しコメントしない”→まず、その「≒」がうんこすぎる。「=」と「≒」の名言的用法。読んでいるがコメントしない状態は、見ていないフリの他にもいろいろ考えられる。例えば、笑える発言や知的な発言がやりにくかったり、その手の発言を引き出すことが難しい場合には、読んでいるがコメントを控えることが多いだろう(この他にも、読んでいるがコメントせず、かつ見ていないフリではない例は死ぬほどあげられるだろう)。つまり、見ていないフリをしているかどうかは激しく疑問。事実との矛盾が生じているといっても差し支えないだろう(責めないで!といわれたので責めてみました)。ただし、はんぞうのコメントが退屈であることや、発展性を感じさせない点については同意する。 -- ぷりっぷりのおしり 2007-01-06 (土) 00:39:51
  • > ぷり ガッツり、ごっつぁんゴールを決めに来た貪欲さに敬意を表しつつ。 「おもしろい発言⇒非バカ」に関する記述以外は同意します。  なるほど、私がグレーと思った理由は、前半部”2名のコメントがバカだと思えてくる”は、ぷり氏も「可能性はそれなりにある」としている点で灰色(どちらかと言えば白?後述)。後半部は名言的で黒(≒とした”便”度合いは、無理やり捻り出した猛烈な臭い且つコロコロとしか出ない便秘並みという事で御意。) という事で、もし無難にコメントするなら「そう思っていても、発言したのは君だけだ」に止めておくべきでした、ってか、コメントしないが○。   さて、「おもしろい発言⇒非バカ」であるが、非バカ=知的に”おもしろい”は、時系列に発言前、客がおもしろいと感じるだろうと主が企図し(企画・創出センスと、評定センス)、発言し(表現センス)、その結果がどれだけ予測通りに帰結されたか?が重要となる。 ボケと突っ込みは発言してしまった以上、一蓮托生。 ボケ(ぷり氏)は突っ込みを予測し狙い通りに引き出し、更なる笑いに替えることにその知的さが問われる。 嗚呼、残念なことに、ぷり氏も認めてしまった「必死氏の突っ込みのぬるさ」そして、私の指摘する、二重カキコ、つまり、突っ込みにあるまじき行為である「カミカミ状態」。 この2点が命取りとなっていることからは逃れようは無い。 つまり、そこまで予測出来なかったこと、或いは、その上で、更にボケつつ意図した笑いを取ることをしなかった、出来なかった二人のコメントは非知的=バカと思われても仕方が無い。よって”白” ボケ殺しには気をつけろぉ!! また、クスリと笑うことを非バカ判定に持ち込むことは、ゲリ状態でちょっと漏らしたくらいの便度合いである。(「皆が思っている」かについて、今更、言及しないでと切に願う、旗色は白です。) -- キクロン 2007-01-06 (土) 11:59:29
  • 突っ込みを予測し狙い通りに引き出し←これは今回は違う。 私の企画は、私のボケの時点でクスリときてればおk(笑いがとれればおk。クスリとくるかどうかというのは表現の一つであり、気に入らないなら笑えるかどうかとしてもよい)。「つっこみがぬるい、一蓮托生という視点から見るとレベルが低い」という指摘は正しい。ただ、私のコメントのみで笑いをとるという「企画」については、企画センスがあると思う(「今回」の件について言えば、厳密な意味において互いに実証不可能だが、平均的な私のコメントセンス(楽しませるセンス)については、ケンカ板で凸、みかん、N等に認められている。もちろん、平均的なコメントセンスが今回にも必ず当てはまるとはいわないが、その傾向はあるだろう)。 -- ぷりっぷりのおしり 2007-01-08 (月) 22:14:08
  • ぷり氏単体のコメントやセンスについては特に言うこともないし、交通事故に逢ったなぁご愁傷様くらいに感じてるから。(フォローが無かったので残念な結果になったのだけれど)  あと、そんなに自己センスをアピールせんでも(笑)  ただ、1/6のコメントで文脈的に 二人(ぷり・必死)のコメントを見て客がクスリと笑う と捕らえたので、ゲリ漏れと表現した。 笑わせると笑われるの差異は重要だ。 -- キクロン 2007-01-09 (火) 16:25:43
  • 氏ねじゃなくて死ね -- あ 2007-01-12 (金) 23:41:34
  • 通りすがり 2008-02-25 (月) 00:53:41
    >あと、そんなに自己センスをアピールせんでも(笑)
    こういうのが人間性で引きずりおろそうとしてるってことでしょ?
    自分は知的で論理的だ、って振舞っているのにふと出てしまう道徳。
    だって、意味的には必要ないでしょ?上の文章には。
    しかもそれだけにとどまらず、(笑)を付けることで、
    批判がきても「冗談で言っただけ」と言い逃れられるようにもしている。
    「本気を出してない」的な技まで合わせている。撤回。実に知的だ。
     
  • 2008-03-06 (木) 01:06:37
    実に屁たれだ。
     
  • Nanonium 2012-07-11 (水) 19:28:11
    >・常に互いが友達であることを確認しあうような脆弱な道徳性と無縁であること
    必要十分条件。
     

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Last-modified: 2012-07-11 (水) 19:28:11 (2015d)