とつげき東北

「美人」であること、又は「美人」と仲むつまじい関係に達することができない人間が吐く、途方もない嘘。

「性格が良いこと」など当然の前提であって、その上で顔で判断しているのか、「顔が良いこと」が前提となって性格で判断しているのかはともかく、筆者の女友達のほとんどは「美人」であるし、彼女にするのも必ずそうである。ブスを見ているとイライラするが、美人には飽きない。

 高校時代、ものすごく「ブス」な女教師がこの言葉を何度も口にしていたが、あれは何の儀式だったのだろうか。

 外見でなく中身で判断する」といったような「本質」が語られるとき、必ずといって良いほど嘘が入り込む。

  • 命題がもし真であったとしても、美人は3日間飽きるまで楽しむことができる。ブスはつきあって3日でやっと外面的要因において並ぶことができる(ありえないが)。ブスはそもそも付き合うまでの困難が大きくそこへ達するのが難しい。またつきあって3日たったとしてもブスは性格が悪いことが多い(感覚的に)ため中身でさえ劣っている。従って美人には勝てず、どうしようもない -- 2006-06-09 (金) 11:03:36
  • 東北のセンスは大概ズレてるから東北から見た美人もまたズレてるんだろうな・・・(例 できすぎ君の奴(笑 -- あ 2006-06-10 (土) 19:39:14
  • [[ ]] 2007-10-07 (日) 02:56:58
    彼女にするのも必ずそうである←嘘つくなよブサイクのみだっただろうが今までずっと
     
  • ここまで読んだよ 2009-10-19 (月) 18:44:04
    逆に、美人を3日で飽きることのできない人間は、キャバクラでたまたま美人のホステスにあたった場合、己の全財産をつぎ込むことになる
     
  • '''' 2009-10-24 (土) 10:28:43
    貧乳は三日で飽きる

    「貧乳の方が好き」なんて、実情を知らない童貞の妄言だぜ。
    物足りないったらありゃしない
     

  • タールくん 2009-11-08 (日) 21:16:18
    >ブスを見ているとイライラするが、美人には飽きない。

    全人類共通のシンパシーじゃないなw
    ブスを見ててイライラしないが、美人には飽きるという人もいるから
    「途方もない嘘」ではない。はい論破

    凸の彼女、画面から出てくるといいねw
     

  • とつげき東北 2009-11-08 (日) 21:21:55
    >タール君

    なるほどねっ!!
    まあ、タバコでも吸って落ち着こうや。
     

  • とつげき東北 2009-11-08 (日) 21:28:21
    ちなみにちゃんと解説するとな。
    このページでは、

    >全人類共通のシンパシー

    の存在には懐疑的だ。

    いかなる命題も(「殺人は悪である」とかも含めて)、現実的に「全人類共通」にはならないというスタンス。
    だから「民主主義的決定」なんてものの暴力性にやたら敏感なわけよ。

    であるがゆえに、自らの主張や感覚をどこまで・どんな人に対して押し付けるコトバを記述できるのか、というのが一つの楽しみになる。

    「全員が納得するわけではない → ゆえに論破w」
    は、残念ながらここではダメな部類。
     

  • タールくん 2009-11-08 (日) 21:40:15
    ここのスタンスなんて知ったことかwww

    これは間違いだ!途方もない嘘だ!とか言ってるから、
    優しく「それは違うよ」と教えてあげただけだよw

    論破しちゃってごめんねw
     

  • とつげき東北 2009-11-08 (日) 22:12:46
    だよね。

    タールくんに、ゲーデル・ロッサーの不完全性定理とか、チューリングマシンの停止問題に関する知識があると期待してはいないし、そういう「学問的世界における常識」とは無縁だろうから、いいよ。
    ここは、そっち準拠のスタンス。

    君は民主主義の方の常識準拠のスタンスだもんね。
     

  • 2009-11-08 (日) 22:39:02
    記憶を定着させる為にここぞとばかりに定理だのなんだの使ってんじゃねーよ
     
  • タール様 2009-11-09 (月) 00:32:56
    凸には常識がないってこったw
     
  • タール様 2009-11-09 (月) 00:40:14
    ところで凸って結婚してないの?36なんだろ?痛いとこついたんならすまんw
     
  • ここまで読んだよ 2009-11-09 (月) 02:50:04
    >>タール様
    聞くだけ徒労だろ、にこ珍
     
  • とつげき東北 2009-11-09 (月) 09:21:12
    ぶおお、にこ珍すげえ認識力・判断力の低さだ……。

    わす32歳な。少なくとも結婚の予定はまったくない。

    そういう質問が出た時点で以下2つがわかる。

    ・にこ珍はモテまくった経験がなく、かつ、モテまくる状態において人がどう思考するか想像できていない。
    ・「凸はモテない」と本気で信じてしまえるほど、現実的判断力が低い(自分に好都合な幻想を作り出して信じるタイプ。年齢部分のミスも同じ)。


    >「ここまで」

    徒労にしないであげた。このやさしさがモテのひけつだねっ!
     

  • ここまで読んだよ 2009-11-09 (月) 11:02:52
    >>凸
    そっかぁ・・・・俺は36歳どころか72歳と10倍サバを読んだほうが凸はもてると思ったんだが・・・・

    ・・・って、凸、俺にはやさしさがないからもてないといいたいんだなっ!?
    ちなみに、72が36のちょうど倍であるのはただの偶然だ
     

  • タール様 2009-11-09 (月) 11:34:36
    必死だなwwwwもてないことはあきらかだぞwww

    女はおまえのような凝り固まった堅いやつに近づかないものw
     

  • タール先輩 2009-11-09 (月) 11:38:24
    まぁほんとに悔しかったんだろうね。
    モテることを俺に説明しようと必死だもんな。。
    みんなそのように思ったことだろうが
    現実的判断力が低いちみにはわからぬのだろうw
     
  • タール先輩 2009-11-09 (月) 11:48:13
    凸よ、ちみはミクシーで自らをこんな風に紹介しているね

    >大してモテないくせに女性の理想が非常に高いため、だいたい彼女不在


    m9(^д^)9m

    ワロリーノwwwwwwwwwww

    しかも女のマイミクもほとんどいないwwwwwww
     

  • とつげき東北 2009-11-09 (月) 12:17:34
    にこ珍よ。

    なぜあのクソ殺人鬼、宅間守が、事件おこしてから超モテモテになりファンレターが山ほど届き、ついには獄中結婚までしたかわかるか?
    普通の女性は殺人犯を好きにならないだろうが、どうしてそうなった?


    それくらいが合理的にわかれば、君は少しだけ現実を直視できるようになる。

    君は「ぜひお会いしてみたいです!」という写メールつきのファンレターめいたものを、月にどれくらいもらう? そのうち、実際に会って遊ぶ割合は?
     

  • タール先輩 2009-11-09 (月) 12:32:51
    これを必死と呼ばずして何と呼ぶのだろうかwwwwwww
     
  • '''' 2009-11-09 (月) 12:36:41
    期待値10円のゲームを10回するより期待値1円のゲームを200回やったほうが得、くらい言えば少しは分かるのだろうか。凸スレで暴走していた人に似た感じのこの人は。
     
  • とつげき東北 2009-11-09 (月) 12:42:16
    こういうバカには無駄だろう。モテないかどうかではなく、必死かどうかの問題に変えてる。哀れ。ピティ。

 

  • タール先輩 2009-11-09 (月) 13:35:19
    哀れだぞ凸ww
    もててないのは確定したし、必死なさまも今まさに垂れ流している
     
  • ここまで読んだよ 2009-11-09 (月) 14:29:42
    端から見てると、にこ珍の方が必死で熱心だ
    にこ珍には凸の首から上がマイセンライトに見えるんだろうな

    せめて、「クレオパトラ」くらいいってやれ
    (何で嫌煙家の俺がクレオパトラを知っているかは秘密)
     

  • タール先輩 2009-11-09 (月) 14:37:16
    首から上も何も、たばこの権化だなw

    あのCMにでてくるきもい白塗りのタバコお化けw

    あとおまえ、頭悪そう笑
     

  • 2009-11-09 (月) 17:38:59
    モテない男が3人も居るのか哀れだな
    俺のように中性的な顔立ちなら女の方からかわいいとほざきながらベタベタ触ってくるのに
    まぁ男にもアレなのは気持ち悪い以外の何物でもないが(身の危険も感じるし
    生まれてこの方馬鹿とは頻繁に言われどブサイクは言われたこと無いな
    俺がもし言われたら東北のブタって言われた時のショックと同様だろうな
    幼い頃から今現在までずっとそう言われて来たからもし言われたとしても
    お前の美的センスがおかしいだけだろうと言えるかもシレンガナ
    やさしさ」なんて小細工に頼らざる得ないブサイク達には一生縁の無い話か・・・ゴメンな

    まぁ東北がモテるなんて事はゴキブリが人間に進化する確率ぐらいに無いわな
    周りが褒めてくれるから(ファンレターやら)勘違いしちゃったヲタク君の典型だもんな
    本当にモテているならあの写真のブサイクとなんて付き合わないだろ
    妥協しまくった結果なのか東北の美的センスが狂っているのか(アレで自称メンクイ(失笑)
    褒めはすれど近寄っては来ない(笑)
    女ってマジ鬼畜と思わざるを得ない
    子供の頃はよく姉とその友達と一緒に遊んだりして女の生態見続けてたからな
    基本的に信用することはまず無いわ〜
    理屈ばっかで動いて速攻で愛想つかされそうなキャラだもんな

    東北によってくる女が居るとすれば金目当て、名の知られてる奴と
    友達になる事によってのアクセサリー的な立ち位置なのは確定的に明らかだろう(哀
    イケメンで年収300万か東北みたいなギガントクリーチャーで年収1000万かつったら
    彼氏にするなら99%イケメンだろうが(奇特な奴も居るので99%
    結婚を前提に考えるなら金持ってる化け物を取るのが女だからな
    結婚しさえすれば後はその金で外で遊び放題だもんな
    こうして見るとまさに損得勘定でしか動かない寄生虫だなwww
    目の前に今付き合ってる彼女、彼氏よりパフォーマンスの高い人間が現れ好意を示した場合
    男は7割近く今のままの彼女と付き合うそうだが、女は7割乗り換えるなんて言われてるぐらいだしな(怖

    殺人犯にファンレターを送るのはアメリカでもよくある事例
    明らかに普通ではない寂しい女のロマンだろ(テレビでも特集されてたなコレ)
    東北みたいな珍獣にファンレター送る奴も同様で高確率でメンヘラ系の危ない奴
    見た目じゃ分からんからな女ってw
    オンゲで重度のゲーヲタ女と仲良くなってmixi行って見ればヤバイ凄まじいかわいさだったりな
    まぁ結局そいつもメンヘラだったわけで(爆)

    キムタク、小池一平みたいなイケメンや中性タイプがモテるのは分かるが
    東北のあの顔で本気でモテると思ってるのだとしたら相当頭がドッカーンワーイワーイ!だな。

    母性本能のせいかイケメンより中性タイプのが好印象とかケーブルテレビでやってたな
    外国人にも当てはまるって相当本能のままの結果なんだな〜

    モテない男をからかった結果がこのザマだよ馬鹿女共
    もう悲惨極まりないな流石の俺も目も当てられない

    情けないと言うか・・・川イソすぎんぞ戸津東北

 

  • とつげき東北 2009-11-09 (月) 18:35:45
    なげえ!w
    ギガントクリーチャー、電車の中でわろたわ
     
  • とつげき東北 2009-11-09 (月) 18:42:19
    気になったんだが、「あ」って、彼女欲しいタイプなの?

    結婚してない→モテない 
    という、にこ珍の推論には呆れたが、

    彼女がいない→モテない

    もかなり違和感あるぞ。
    束縛されたいタイプ?
     

  • ここまで読んだよ 2009-11-09 (月) 18:50:46
    既に彼女がいるか結婚しているから言うというのもあるかもな
    アースが常に自分自身にあるから、彼女のいない凸は地下という考え方なのかも
     
  • とつげき東北 2009-11-09 (月) 19:06:14
    まあかわいい子を当面確保したり落とす楽しみとかならわかるんだが、結婚みたいな愚行は意味わからんな。あと自分の時間削られるのキライ。

    このウィキの仲いい関係者の半分くらいははおれと違ってイケメンだが、さすがに(子供がどうしても欲しいとか、相手が超金持ちなどを除いて)結婚はバカ(または早くしないともうムリになるかわいそうな人)のすることだ、で同意してるな。自分が30であれ40であれ、20の子とエッチするほうが楽しいじゃん。

    ま、おれも、ある拍子で気に入った子が彼女になったら、大事にするけどさ。結婚の話とかが浮上してくると別れが近いわ。


    タバコの項目、でかくなりすぎて携帯からみれない…
     

  • タール様@ニコニコ王子 2009-11-09 (月) 19:09:14
    32でこれか。

    世も末だなあ・・・

    結婚してない→モテない 
    じゃなくて
    32で彼女もいない、麻雀ばっかりやってる、がり勉ニコ中不細工男に同情してるんだよ・・・
     

  • タール様@ニコニコ王子 2009-11-09 (月) 19:11:49
    老後どうするの?独り身のまま、おむつしながら麻雀(それもネットの)してる凸の姿が目に浮かぶようだ。
     
  • 2009-11-09 (月) 19:13:35
    結婚してないからモテないってのは流石にありえないなw
    身長高い美形モデルがモテモテだが理想が高いせいで30過ぎても童貞とかあるらしいし
    これは単純に東北のみに限って言ってるからな
    その顔じゃモテるモテないの議論の余地が全くないし
    その他2人は妄想でそうなんだろうと結論付けてる

    一人の女に縛られるっていうのが俺的にありえない
    子供の頃に女と遊んでた期間が長いせいかも知れんが女をマジで好きになるって事が無いからな。
    彼女はいいが結婚とか無いな
    女にとっては働かなくていいから得だろうけど
    男から見たらデメリットまみれじゃん
    こんな世界で子供作りたいとは思わんし
    セックスさえできりゃどうでもいいだろ。
    遊んでて楽しさを感じるのは男だから
    モテるっつっても女の顔面比率は不細工の方が多いわけだから
    ブサイクが近くに来ても辛いだけで
    それはそれでキツイぞ
    そう考えるとモテない方がいいかもシレンナ 
    まぁセックス出来ないとかありえないけど。
    ブサイクは風俗で金使えばいい話か(笑)
     

  • タール様@ニコニコ王子 2009-11-09 (月) 19:18:08
    俺は結婚したら妻には稼いでもらって楽をしたいな。

    専業主婦になりたい女とはナギ払ってでも結婚せんw

    凸は不細工でどうしようもないことから、イケメソにひがんだりして
    性格が歪んできたんだろう。同情するけど金はあげないぞw


     

  • 2009-11-09 (月) 19:20:17
    ブサイクにストーカーされる恐怖はヤベェ
    自分が女だったとしたら震え上がってるだろうな
    セクハラされるウザさも半端ないな
    女がヒステリックに反応する気持ちちょっと分かるわ
    見知らぬ人間にいきなり触られるとか恐怖以外の何者でもない
     
  • 六7 2009-11-09 (月) 19:37:38
    なぜ結婚が馬鹿なのかがわからん。
    安く働いてくれる家政婦さんだぞ。敬えよもっと。
    時間に縛られるのは能力が低いからだ。掃除、洗濯なんかに時間とられる方がもったいない
    結婚してても若い女抱きたきゃ抱ける。
     
  • とつげき東北 2009-11-09 (月) 19:42:44
    >六7

    結婚せず同棲や、普通の彼女でも、掃除や洗濯はしてくれる。
    その利益を確定せざるを得なくなった時、人は結婚する。
     

  • タール様@ニコニコ王子 2009-11-09 (月) 19:47:41
    凸、掃除や洗濯がんばれよ?動けなくなったときは、ゴミ屋敷でがんばって生きろw

 

  • 六7 2009-11-09 (月) 19:47:47
    んーと、確定しちゃえばよくね?
    歳とった時にそんな人をほいほい作れる自信が、俺にはない。
    長生きする予定だから。
     
  • 2009-11-09 (月) 19:50:04
    結婚してても抱くとか結婚してるが故に縛られる事が多すぎる
    自分家で気兼ねなくセックスできねーだろうが
    30過ぎて結婚してない不便さなんて周りにちょっと白い目で見られる程度だろ
    てか東北なんて白い目の塊みたいな訳でそんな事気にするほどヤワなキャラじゃないだろうし
    「安く」だと?食費やら何やら嫁に対する何かやら
    家政婦雇うより圧倒的に経費かかりまくるだろ
    まぁ子供が居れば嫁以外に務まらないだろうけど
    結局生活の殆どが家族に向けられることになって時間など皆無になる事だけは間違いないだろう
    結婚したら友達少なくなるって言うしな
     
  • 2009-11-09 (月) 19:56:59
    歳とったら金あるんだから家政婦雇えばいいじゃん
    自分から積極的に動かないから作れないだけだろ
    受動的じゃ間違いなく無理

    そんな事より配偶者が死んだ時のショック考えれば居ない方がマシ
    女は精神的にある程度耐えられるようだが男って寂しくて死んじゃうウサギ状態なるみたいだしなwww
    じいちゃんがタバコ吸いすぎで肺ガンで死んだ時のばあちゃんのあの表情見ててそう思うな
     

  • 六7 2009-11-09 (月) 20:02:01
    家政婦よりコストパフォーマンスの低い嫁などいらんよ。
     
  • とつげき東北 2009-11-09 (月) 20:03:02
    >六7

    だから確定するのは人のライフサイクルモテ度に応じてありだが、負けだ。同僚を見ても、おおかた「もう後がない」順に結婚していってる(むろん玉の輿とか例外はある)。で、小遣い制とかになって、女の子とも遊べず愚痴ってる。

    松本人志は「何人でも養えるしいくらでも女おるのに、結婚の意味がわからん!」と昔言ってた。実に正しいだろう。まあ今は「色々あって」身を固めてるけどな。

 

  • 六7 2009-11-09 (月) 20:06:53
    つまりは若いうちが華ってわけか。
    勝ちを確定させているのか、負けを確定させているのか。面白いな。
     
  • 2009-11-09 (月) 20:09:53
    松本の結婚はクソワラッタな結婚しない人間ナンバーワンだったのにw
    家政婦よりC/P低い嫁なんて幾らでもいるしな
    引き当てたつもりでもいざ生活してみりゃ何が起こるか分からんぞ
    嫁や子供の事になると感情論に頼る傾向にあるだろうし
    「命かけて守る!!!」とかな
    実際命無くしたらどうしようもねーだろwww
    路頭に迷うわ!
     
  • とつげき東北 2009-11-09 (月) 20:14:13
    >あ

    正直松本の結婚にはがっかりしたね。君もだろ?

    和田アキ子とか島田しんすけとかが「浮気はない」とか無駄に宣言しててゲンナリするし。ぜひ浮気して「やっぱおれにはムリやわ!」と別れて欲しい。芸人として。さんま、志村けんをみよ…
     

  • 2009-11-09 (月) 20:19:02
    時間に縛られるのは能力が低いってイミフだな
    東北みたいな「科学者タイプ」の人間には時間など幾らあったって足らないだろうしな
    仕事以外にはゴルフだのなんだのとちょっとした趣味しかない凡夫には
    大して時間に縛られる事なんてないだろうけどな
     
  • 2009-11-09 (月) 20:23:26
    ニュースサイトでも結婚しない男増えてるって最近何度も見るしな
    独身貴族の頂点に立つと言ってもいい松本が結婚とか吹かざるを得ない
    さんまとか志村みたいに金ある奴が結婚とかマジ自殺行為だろ
    アメリカの有名人じゃ離婚ありえる前提で慰謝料の契約書も書いてるほどだしな
    結婚は地獄って言葉が良く分かる
    女が余計な力を持ち始めた以上結婚などデメリット以外の何者でもない
     
  • 2009-11-09 (月) 20:27:42
    六7に愛想尽かして離婚問題に発展、慰謝料取られてゴミのように捨てられる可能性も無くはないわけで
    なぜそう盲目的に結婚をしようとするのかが皆目理解不能
    小さい頃から色んな女と接してれば女に対する幻想など微塵も持たなくて済む
     
  • 2009-11-09 (月) 20:31:36
    松本が結婚のニュースが出た時のガッカリ度と
    ナッパが「クンッ!」をやった時やフリーザが「私の戦闘力は53万です」の
    恐怖に通じるものがある
    ああ・・・もう駄目だ・・・世界の終了だ・・・みたいな。
     
  • とつげき東北 2009-11-09 (月) 20:35:54
    >あ

    詩人だな、お前。

    今家帰ってふろあがった。酒のもっと。
     

  • 六7 2009-11-09 (月) 20:40:19
    >時間に縛られるのは能力が低いってイミフだな
    言い方おかしいか。そんなもん器量次第でどうにでもなるでしょって意味。

    >盲目的に結婚をしようとするのか
    そこまでどうしても結婚したいとは思ってないけどな。
    けど子供は欲しいから、するだろうね。
    子供欲しがるのも馬鹿って言われそうだな。
     

  • とつげき東北 2009-11-09 (月) 20:51:52
    おれの19:06:04の発言から。

    >さすがに(子供がどうしても欲しいとか、相手が超金持ちなどを
    >除いて)結婚はバカ

    ちゃんと除いてある。
    子供が欲しいは今ひとつおれにはしっくりこないが、人の好みによってかなり合理的足りえるという判断だ。
     

  • 2009-11-09 (月) 21:01:48
    ある数学者が死ぬ寸前まで新しい公式を考えてるのと同様に学者に時間など合って無いようなもんで
    器量も糞も無い生きてる限り研究し続ける人種だろ

    子供欲しがるのは本能だし馬鹿とは言わないが
    結婚なんて別に本能でも何でもないし無くていいがな
    子供欲しいからって別に結婚する必要も無いだろ
    離婚なんて無くなるし別れたければ慰謝料だけでさっと別れれる
    離婚率見ればそんな事絶対無いとは言い切れないだろう
    結婚とか女の男独占使用契約みたいなもんだな
    男を縛り上げる為のルールでしか無いだろ
    女が本能通りに動けば子供放り出して他に行くとか少ないだろうし
    信用出切る男じゃなきゃ子育て出来ないだろうからな
    男にとって見れば結婚なんてデメリット以外なんもないだろ
     

  • 牌児 2009-11-09 (月) 21:03:55
    結婚生活に満足していない人たちは、たいてい「おまえも早く結婚しろよ。」とか言ってくる。本当に結婚生活に満足している稀有な人は、未婚者に寛容だったりする。

    つまり、未婚の俺に対しておせっかいな奴らほど、結婚に満足していないことになる。

    ここで俺の好きな偉人の言葉。(誰だか忘れた)

    結婚は判断力の欠如。
    離婚は忍耐力の欠如。
    再婚は記憶力の欠如。
     

  • とつげき東北 2009-11-09 (月) 21:10:48
    >牌児

    うわ、やな人周囲にいるなぁw
    おれの周囲の既婚者は口を揃えて「結婚しない方がいい」と正直に言うわ。
    時々合コンとか呼んであげると死ぬほど喜ぶぞ……それがまた生涯無結婚への憧れを強めるねw
     

  • えれ 2009-11-09 (月) 21:35:30
    なんで?
    2人で住めば生活に必要なお金は一人で住んだ場合の倍はかからない。
    結婚って金銭的には超合理的じゃん。
     
  • 2009-11-09 (月) 21:39:44
    え?なんで?
    金銭的には一人で住んだほうが合理的ジャン
    俺は俺お前はお前
    住む金も生活する金も別々
    お互いの寂しさを紛らわすための関係だけで十分だろ
    そいつを知らないから知りたくなる
    知ってしまえばどうでもいい
    新しい女見つけて更なる冒険だろ

    少年ジャンプ「俺たちの冒険はまだ始まったばかりだ!」
     

  • 牌児 2009-11-09 (月) 21:41:43
    >凸
    まあ自分が結婚に満足していないから、相手も同様に結婚させて不幸にさせたいのだろうな。なんと意地の悪いことかw

    >えれ
    それは共働きのケースでしょ。結局専業主婦になったらそのぶんよけいなお金がかかるわけ。
    それに夫が稼いできたお金が自由にならないことが一番の問題なの。
    あなたみたいなのんきな人が、結婚後にワンコイン亭主になっちゃうんだろうねw
     

  • えれ 2009-11-09 (月) 21:50:26
    >>牌児
    ちょっと待ってちょっと待って。
    俺にも結婚相手選ばせてくれよw
    専業主婦になりたい女は専業主婦と結婚したい男に任せるからさ。
    俺の考えに賛成してくれる女が見つからなければ結婚しないさ。
     
  • 六7 2009-11-09 (月) 21:52:27
    >ちゃんと除いてある。
    ほんとだ。すまん。でもなんでだ?
    子供作ることによるデメリットも山ほどあるだろう。
    結局、メリットデメリットを考慮し自分の好みによって選択するってのは、結婚も子供も一緒じゃねーの?
    選択の結果だけを見て、馬鹿だと断定するのはいかがなもんかね。

    あれ?馬鹿の受け取り方がおかしいのか?
    俺は「名言的だ」というような意味に受け取っていたんだが…。
     

  • 2009-11-09 (月) 21:53:38
    そんな奇特な女にえれが出会える確率があるのかどうか
    凄まじく高難度な考えだな
     
  • 2009-11-09 (月) 21:59:02
    デメリットで考えてるから俺はもちろん作らないよ
    でも作るって奴を馬鹿には出来んよ本能なんだからな
    この部分馬鹿にしたら人間社会終わるじゃねーかw
    結婚は別に無くても社会が機能しないって訳でもねーし
    馬鹿げたルールと捉えても仕方ねーな
     
  • とつげき東北 2009-11-09 (月) 22:03:55
    金のためなら、同棲または共同生活すりゃいい。
    エッチのためなら、これまた同棲でいいし、つーか家賃くらい楽勝で払える程度に頑張れと。

    同棲でできなくて結婚して初めてできることってなんだ?
    あるよ、探せばある。
    だが、(自分側が相手側よりも優位に立っている限り)デメリットでかすぎ。

    他方で、「子供を作る」にまでなると、世間の目wとか社会的なフォローとか(それこそ今後子ども手当てとか)出てくるし、本能に近い部分の名言的でない衝動も含まれるかもしれないから、一応除いておいた。
     

  • えれ 2009-11-09 (月) 22:10:56
    >>とつげき氏
    ちょっと聞かせてくれ。
    同棲とくらべて結婚することのデメリットって何を想定してる?
    相手の選びなおしが困難になる以外に思いつかないんだが。
     
  • えれ 2009-11-09 (月) 22:20:47
    失礼、やっぱりやめた
    答えてくれなくてもいいや。

    俺は実は既婚者で同棲→結婚で特になんのデメリットも感じなかったので
    聞いてみようとしただけという「大衆的」な動機なので馬鹿にされそうだ。

    ここにコメントする気になった理由も
    俺が満足してる結婚生活を愚行だといわれてカチンと来たから、というの
    愚にもつかない理由が主だ。

    というわけで愚者はとりあえず去ることにする。
    板汚しすまんかった。
     

  • 2009-11-09 (月) 22:22:43
    一人の女に縛られるって男の本能からしたら苦痛以外の何者でもないしなw
    浮気なんてするぐらいなら最初から結婚なんてしてんじゃねーよ半端モンガッ
     
  • 牌児 2009-11-09 (月) 22:33:15
    これが現実です。クソワロタw
    http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52064391.html
     
  • 2009-11-09 (月) 23:05:46
    493 名前: ノイズf(コネチカット州)[] 投稿日:2009/11/09(月) 17:51:03.11 ID:wljn93y0

    日本男が結婚したがらない理由がここにあるな

    502 名前: ノイズe(東京都)[] 投稿日:2009/11/09(月) 17:54:32.24 ID:bwVRwP6a
    >>493

    本能的に危険を察知してるんだろうなw

    察知できなかった人は・・・・
     

  • うまい 2009-11-09 (月) 23:06:07
    >とつげき東北 2009−11−09 (月) 22:03:55
    だが、(自分側が相手側よりも優位に立っている限り)デメリットでかすぎ。

    自分側が相手側よりも優位に立たなくて済む(=楽)と
    いうメリットがある。尻に敷かれるのも悪くない。
    「気を抜ける(楽できる)」を「コストダウン」と見れ
    ば、結婚した方が生涯トータルで低コスト。
    各評価項目の重み付けが個人毎に違うので、結論がバラ
    バラなのは当然。なので、「結婚不合理」で一色に染ま
    るのは気持ち悪い。
     

  • とつげき東北 2009-11-09 (月) 23:47:11
    >えれ氏

    いや、誤解されないよう言っておきたいが、おれは本気でバカだと思った人以外にはそうそうバカバカ言わないから……(あやしいが)。

    >同棲とくらべて結婚することのデメリットって何を想定してる?
    >相手の選びなおしが困難になる以外に思いつかないんだが。

    まあその選びなおし困難性が、悪い相手を掴んだときにでかすぎるデメリットになるわけですね。

    自分が把握していた以上に相手がダメな人であることが後ほど明らかになった場合、法的拘束力があって別れることができない。
    結婚して安心してデブになるor態度がでかくなる女性もたくさん見てきたし。
    いにしえの感覚で言えば女性にとっては「結婚=主婦化=ゴール」であるが、男にとってはそれは人生の腐敗との戦いの始まりだからね。
    あと、自分が歳を食うと相手も歳を食う。今おれが32で18の子と結婚したとして、50になったら相手は36だ。きっとその頃、20くらいのもっとかわいい子は当然存在する。
    結婚などせず、同棲のまま子供を育てるのが「割と普通」の文化が日本にも定着すればいーなーくらいの想いかな。


    >うまい

    ニンニクを食えないことがそれほどすばらしいとは思えないなw
    まあ、時代も違うんだよな。
    うまいさんの時代は高度経済成長とかもあり、なんか「色々あるけど幸せ」的な盛り上がりがあっただろうし、結婚というモノ自体に対する幻想(失礼)だってあっただろう。うちの家はその悪しき典型だ。
    それを見てきたわれわれ世代、もはや共働きしないと家計さえ苦しい負担世代において、なお専業主婦願望の強い女性たちを相手にして「結婚不合理じゃね!?」という意見で一致するのもそれほど気持ち悪い現象ではない。
     

  • うまい 2009-11-10 (火) 01:12:45
    >ニンニクを食えないことがそれほどすばらしいとは思えないなw
    まあ、時代も違うんだよな。

    ニンニクを食えないことはすばらしくない。
    しかし、それは極めて小さなデメリット。

    >うまいさんの時代は高度経済成長とかもあり、なんか「色々あるけど幸せ」的な盛り上がりがあっただろうし、結婚というモノ自体に対する幻想(失礼)だってあっただろう。うちの家はその悪しき典型だ。

    確かに幻想だね。その部分は思考停止。
    しかし、思考停止ということは、思考のコストゼロなの
    で、メリットとも言える。(そこは自動運転モードにし
    て、他のことに専念できる。)

    >それを見てきたわれわれ世代、もはや共働きしないと家計さえ苦しい負担世代において、なお専業主婦願望の強い女性たちを相手にして「結婚不合理じゃね!?」という意見で一致するのもそれほど気持ち悪い現象ではない。

    確かにそれほど気持ち悪くはない。
    # 制度的な世代間の不公平は申し訳ない気がするが、
    # その中でもたくましく(賢く)生きる凸さんみたい
    # な若者もいるので、実はあまり申し訳なく思ってい
    # る訳でもない・・。逆襲されることはちょっと恐い。

    ところで、専業主婦願望の強くない相手となら結婚制度
    の利点を享受かつシェア(メリット>デメリット)でき
    るかもしれないということ?(制度的な利点って、あり
    そうで実はないのかな?)

    結局、相手次第ということになるのでは?
    # 自分の結婚の統計は取れないから、さすがの凸も、
    # 結婚は運ゲーになるね。運ゲーは嫌いだった?

 

  • とつげき東北 2009-11-10 (火) 01:51:35
    うまいさんに答えるなら酔ってないときにしないといけないという道徳心が働いた。

    明日以降に書く! 寝る!
     

  • 2009-11-10 (火) 12:22:37
    結婚しないやつは子供つくるべきでないのはわかるな?馬鹿ども
     
  • ここまで読んだよ 2009-11-10 (火) 15:23:03
    >>直上
    法制上の「結婚」まで持っていく必要があるかどうかはその核家族しだい
    前提が漠然としすぎていて結論が恒真になっている
    また、この恒真状態が命題に帰納して「できちゃった婚」という珍事を生んでいる気もする
     
  • 2009-11-10 (火) 15:52:04
    恒真になってるってどういうこと?
     
  • 通りすがり 2009-11-10 (火) 17:12:42
    思いやり」からだよね、結婚しないのってw
    俺はお前に完璧についていける自信が無いから潔く身を引くよ
    「お前にはもっといい人がいるよ」って(笑)
     
  • タール様 2009-11-11 (水) 03:39:29
    結婚しなくても同棲すりゃいいじゃん(キリッ

    じゃねーよw相当痛々しいぞwwwwwwwww
    お前らが30、40、50、60になっても同棲(笑)してくれる―セックスもしてくれる、家事もしてくれる―女がどこにいるんだかwwwww
    相手を想定して物を言えやwwwww

 

  • ここまで読んだよ 2009-11-11 (水) 04:13:16
    この掲題に結婚の相手を想定して話をする必要がどこにあるやら
    ココ最近の「にこ珍」の発言はいちいち掲題から外れてるな
    タバコのときみたいにちゃんと掲題について語れや、なぁ
    あのころの「タール」のほうがはるかに賢いぞぃ(それでも平均以下だが)

    それとも極度にテンパって目の前の餌の見分けがつかないか?
     

  • タール様 2009-11-12 (木) 00:19:30
    いまは結婚の話にうつったんだよw
    俺がそれについてレスしたときだけ「掲題と関係ない!」だもんなw
    そんなに俺が怖いのかよw

    だからお前はいつまでたっても俺以下なんだよw
     

  • とつげき東北 2009-11-12 (木) 01:24:36
    >お前らが30、40、50、60になっても同棲(笑)してくれる
    >―セックスもしてくれる、家事もしてくれる―女がどこにいるんだ
    >かwwwww

    いないって前提がすげえわ。
    最初の「32で結婚してない→どうなの」から違和感抜群だったけど、どんだけ君が、あるいは周囲の男がモテてないの。
    まあさすがに50、60はともかくとして、40なら、結婚したければ20代後半くらいの人と結婚すりゃいいだけだろ。

    相応に高い学歴があり、理性的で(大学講義とかできる程度)、安定した職につき、それなりに会話が上手で、特技があって(本の出版とかによる収入等)、かつ、結婚相手に「困る」なんて、想像を絶するんだが。

    例えばだが、仮ににこ珍が「普通の学歴=日東駒専レベル」で、「普通の職業=東証上場できないくらい」だとして、この掲示板の書き込み内容から察せられる知性レベルを判断すれば、そりゃ40のおれと20のにこ珍のどっちかを結婚相手に選べと言ったら、おれが女なら絶対前者。
    また、そういう人は「結婚していること」という負の状況を、「これが良いことだ」とか信じていそうだ。

    ちなみに今、にこ珍はリアルタイムでここに書き込んでいる全員から「こいつアホだな」と思われている。「あ」はこのウィキで「もっとも頭が悪い人間」と定義づけられた人物なのだが、「あ」は圧倒的ににこ珍より頭がいい。
     

  • タール様 2009-11-12 (木) 02:30:30
    俺の頭が悪いと思ってるのは、俺がそう思われても仕方がない書き込みばかりしているから。俺の頭が悪いということと同義ではない。
    俺が俺のなかの平均以下レベルで書き込みしているのを俺の限界レベルだと思いこんでるってだけ。
    女ならみんな、凸のような不細工とはセックスどころかキスも御免こうむると思うぞw
     
  • ここまで読んだよ 2009-11-12 (木) 03:32:10
    >>にこ珍
    なんだ?脱線を諭したのは俺を含めた全員が対象だぞ
    お前が一番はずしていたからお前の名前を挙げたが、お前しか名前が挙がらなかったから遺恨ピンポイント攻撃されているとでも思ったか?真におめでたいな
    まぁそれよりも
    >>結婚しなくても同棲すりゃいいじゃん(キリッ 
    >>じゃねーよw相当痛々しいぞwwwwwwwww
    おれは、その「w」の数だけ痛々しいと思うが、それらは横に捨て置く

    >>「ブスを見ててイライラしないが、美人には飽きるという人もいるから
    (中略)。はい論破
    →「ゼロではない
    論破できてねぇじゃねぇか
    前提を捻じ曲げて恒真命題に仕立ててるんじゃねぇよ
    前提を捻じ曲げずに「途方もない嘘」を否定論破しろよ

    >>凸には常識がないってこったw
    >>いまは結婚の話にうつったんだよw
    凸に「常識」がないのなら、にこ珍には「空気を読む力」がないんだな
    かわいそうなやつだ

    >>俺は結婚したら妻には稼いでもらって楽をしたいな
    それは凸が結婚するよりも難しい命題だな
    願望があるようだが、展望はあるのだろうか?
    どうせ無いんだろうけど・・・・夢見るオコチャマだねぇ
     

  • ここまで読んだよ 2009-11-12 (木) 03:51:29
    >>俺の頭が悪いと思ってるのは、俺がそう思われても仕方がない書き込みばかりしているから。俺の頭が悪いということと同義ではない。
    比較対象はにこ珍と「周囲」であり、接地点がにこ珍の「記述」である以上にこ珍が現状で「あ」より頭が悪いと言う判断に不合理は無い
    持ち上げに持ち上げて「タール」が世間一般の平均だと仮に定義したとしても、このサイト閲覧者全員からアホだと思われてる時点で、只のアホでしかない
    自分ひとりで決めた尺度なんてのはいくらでも変更できるから恣意的に尺度を下げるのは容易いから、自分の尺度で「俺は他人に比べて頭が良い」と叫ぶのは自由だが、それが周囲の「にこ珍はアホ」という合意を覆せるものではない
     
  • タール様 2009-11-12 (木) 04:25:47
    俺ただ一人だけが堅実だったというだけ
    それがお前らには俺一人がおかしな人間に見えるというわけだw
     
  • とつげき東北 2009-11-12 (木) 11:15:51
    「わざと頭悪いことを書いている」を仮に認めても、無差別原理に照らして、君の頭は悪いと推定される。
    世の中の下位8割程度の思想水準、学力、職務能力、文章力、会話力等は、ここの常連読者から見て明らかに「すごく頭悪い」からだ。
     
  • ここまで読んだよ 2009-11-12 (木) 13:13:47
    >>俺ただ一人だけが堅実だったというだけ
    にこ珍は、「自己の欲求や願望が満たされた状態が正しく善であり、自己が不快で苦痛な状態は悪いこと」と思ってはいるが、「正しさの基準は自分の外にある」とは思っていないだろう
    (前者は「コールバーグの道徳理論」の段階0、後者は同・段階1である)

    凸の理論・言動は、多くの友人や参加者・寅の衣を借る狐たちによって「自分(註:凸)の外にある正しさの敷居」と照らし合わせが済んでいる
    いくらかの反論が周囲にもあるようだが概ね同意されているのは、この理論がある程度の確立を成し得ている事を示す
    だが、にこ珍の場合は上記の敷居との照らし合わせが無く、独善的である
    それは、にこ珍の理論・言動が多くの参加者に(とりわけ俺が卑下?する寅の衣を借る狐どもにすら)同意を得ることに難く、確立を成し得ていないと言うことである
    にこ珍の掲げる理論・言動が少なくとも凸の理論と係争できるようになるには、周囲の同意・同調を基にした確立(合意形成)が不可欠である
    確立はこのサイトの参加者ではない「大衆」による合意形成では意味が無い、それはこの閉鎖空間で書き込みをしている以上、避けては通れない
    避けて通るのであれば、独善的であることを超えない

    ココからは駄文だが・・・・
    これを、勘違いしていた当時の俺に当てはめると、当時の言動は、客観的には大半が確立をなしえていないことがわかる
    だが、幸か不幸か、いくつかの言動は凸自身や周囲の合意?を取り付け、少なくとも1つは掲題の説明を修文させるに至っている
    この希少なる事実を以って「にこ珍より下」とにこ珍に揶揄された俺が「頭が良い」や「凸や取り巻きに認められた」などとたわけたことを言うつもりは全くないが、少なくともにこ珍よりは実績?を残している

    がんばれ「タール」、残念だがここでの発言力は俺より低いままだ
     

  • タール様 2009-11-12 (木) 13:50:25
    そっか〜・・・ここで成り上がって嬉しかったんだねw

    だがまぁ俺より下であることに変わりはないぞw
    君は馬鹿どもに認められたそれ以下の馬鹿ってだけw

 

  • タール様 2009-11-12 (木) 13:55:37
    「美人は3日で飽きる」が「途方もない嘘だ」と言ってる時点で掲題は偽なのだ。
    それについて「ゼロではない」を言っておけば事足りると信じる君ら稚拙さは、俺のお前らを馬鹿にする気持ちをさらに煽り立てた。
    また、この項目に限らず、このウィキは世の中に全く通用しない時点で、「馬鹿」でしかない。俺が認める項目はこの限りではないがなw
     
  • ここまで読んだよ 2009-11-12 (木) 17:18:52
    おいおい、今度は前提の欠落か?哀れだな
    「仲むつまじい関係に達することができない人間が吐く」と言う足りない頭でも理解可能な「前提」が掲題の説明の第1段にあるだろう

    〜〜
    「にこ珍」の発言は、ことごとく「前提にあらゆる手法で矛盾を埋め込むことによって、結論に常に真(もしくは、常に偽)を持ってくる」にわか論法
    このウィキにおいての否定論者を馬鹿だと言っているのではなく、否定論者が「まともな否定をしない(提起・考察・結論の手順を用いない)」ことが馬鹿だと言ってるわけよ
    判るかい?脊髄反射君

    にこ珍のはことごとく「感想」でしかないから、全員から「馬鹿」だと言われるんだよ
    「あ」より下の(参加暦の浅い)俺が言うのもなんだが、「あ」が馬鹿と言われ難くなったのは、当初と違って感想を言ってるだけではなくなったからだ
    「俺の頭が悪いということと同義ではない」等と言って、暗に頭が良いと自負するなら、せめて「あ」位までは昇格してくれ
    「あ」は俺に「こんな奴に一緒にされる」のは心底嫌だろうがな
     

  • タール様 2009-11-12 (木) 19:29:13
    おいおい、その前提を添えたからといって「途方もない嘘」という帰結が成り立つとでも言うのかよw
    お得意の「ゼロではない」か?w

 

  • [[ ]] 2009-11-12 (木) 20:16:57
    本気出してない相手のレベルを見積もるのって難しいよなぁ、
    近所に生活保護をもらってる子がいて、口を開いても「ぱしへろんだす」くらいしか発しないんだが、
    もしかしたら東大卒かもしれんし……。ううむ。
     
  • タール様 2009-11-12 (木) 21:10:27
    で、「同棲すりゃいいじゃん」という開き直りが、50、60になってもできるのかって話は?

    まぁ凸は性格や容姿の面からどうあがいてもモテないと思う。容姿については俺は知らないが、「あ」とかが知ってる?みたいだし。そもそも俺を大衆的としてる時点で、大衆からはモテないことを認めている。

    一万歩譲歩して、40まではモテモテで居続けられるから、家事やセックスをしてくれる同棲相手に困らないってことにしてもさ、
    結局、50、60、70、80の老後は同棲相手もいない、年金や貯金を切り詰めながら家政婦を雇って(と言っても家事や食事づくりの全てをやってくれるわけではないだろうが)、
    病気になった際には心配する家族もおらず一人で頑張って療養し、
    死ぬ時は誰にもみとられず、雀の涙ほどの遺産を相続させる人間もいない、
    世間的にはさみし〜い人生を送るということだろう?wメシウマwww
     

  • タール様 2009-11-12 (木) 21:29:32
    そうそう、あと(自分と同程度かちょっと劣るくらいの頭の良い女性と)同棲したいなら、
    相手も同様に、同棲>結婚と思ってないといけないよwだってそうじゃないと「ああこの人は結婚する気がないのね、さよなら」ってなるだけだからさw

    しかも凸と同程度のレベルの女性ともなると、それなりの学歴や地位等を備えていることだろうから、「結婚したくない、同棲でいいじゃない」と言う人はもっと少なくなってくるだろう。

    ちなみに俺は自分と同程度の頭の良さの人じゃないと疲れるから、そういう人じゃないと結婚しないし、結婚までいかなくても、真剣に付き合うことは無理だな。まぁ俺の場合はそんなのいっぱいいるけどねんw
    以前俺とは無関係の人たちが集まるコミュニティでこういう話になったとき、俺のような意見が大半を占めたよ。やっぱりDQNと接するのは話が合わないしかみ合わないしで疲れる。東大レベルの人間と接するのもお互い同じ理由で疲れるだろう。
     

  • ここまで読んだよ 2009-11-12 (木) 21:47:48
    >>3つくらい上
    帰結しないと言うのを理路整然と語らないうちは何とでも言えるわな
    結局はただの感想だ

    >>1つくらい上
    70〜80のころには自分が死んでる可能性が高い、平均寿命がその根拠な
    そんな突飛な年齢を根拠にされても何を言いたいかわからん
    ただ、70〜80のころまでセックスしたいというにこ珍の主張は良くわかった
    それについては個人の趣味のもんぢだからとやかく言うつもりはないが、やっぱり感想(80になってもセックスしてぇよという叫び)でしかないな
    まぁ、そんな相手を探すほうがよほど難しいと思うが

    >> 
    推論で見積もる必要は無いだろ
    後に見立て違いをしていたと判明たら、修正すれば良いだけの話
    その見立て違いに遺恨を残すようなやつなら、端からそんなレベルだろ
    現状で判りうる最大限の評価をすれば良い
    こういう場では多数の相手にきちんとモノを伝えられない方(伝える側)が一方的に悪い
    (ただし、ひとりに伝わらないのは相手の理解能レベルもあるから仕方が無いこと)
    これはこのサイトに限らず、にこ珍が暮らす大衆の場でも同じこと
     

  • ここまで読んだよ 2009-11-12 (木) 21:48:59
    衝突したから各1個上に上がったようだ
     
  • ここまで読んだよ 2009-11-12 (木) 21:49:57
    あと、もんぢ→問題 只の誤植な
     
  • タール様 2009-11-12 (木) 23:26:06
    で、当の凸はいつになったら反論を思いつけるの?いつまでしょうもないやつに粘着されて単なる感想を聞かせられるの俺は?ww

 

  • タール様 2009-11-12 (木) 23:30:14
    いいかね?
    結婚するメリットがわからない、同棲でいいじゃん、と言ってるやつは、
    45、50、60になっても結婚でもたらされるメリットを同棲で補えるのか?また、少ないはずのその相手が見つかるのか?と言ってるんだよ?ww
    自分が同棲で足りると思っていても、世の女性の大半は普通結婚するし、同棲で終えるつもりなんてさらさらないわけw

    言ってる意味わからんアホはミルクでも吸ってだぁーってろやwwww
     

  • タール様 2009-11-12 (木) 23:33:36
    >帰結しないと言うのを理路整然と語らないうちは何とでも言えるわな


    おまいwwww理路整然と言うまでもない簡単なことをどうやって理路整然と説明するんだよw

    「仲むつまじい関係に達することができない人間」が吐く掲題が、「途方もない嘘」だと言うなら、「「仲むつまじい関係に達することができない人間」が掲題語を吐くことはない」と言ってるのと同じwwwつまり偽であるのは自明なんだよw
     

  • タール様 2009-11-12 (木) 23:36:36
    足らない頭で分かりやすく言ってやるよw
    「仲むつまじい関係に達することができない人間」も当然に掲題を吐かないことがある。つまり、「吐くことはない」ことはないのだ。
     
  • 六7 2009-11-13 (金) 00:21:34
    そしてこの時になって初めて、僕たちは気づいたんだ。
    麦茶を見せ付けるように呟いてみても、何も生まれはしないってことにね。
    所詮カエルの子はカエル…。
    しかし、もう遅いのだ。飛び立つ日は近い。
     
  • 六7 2009-11-13 (金) 00:22:34
    失礼、誤爆。
     
  • とつげき東北 2009-11-13 (金) 00:34:29
    にこ珍の大前提が間違っていて、にこ珍はそれを一切疑うつもりがないから、会話する意味がない。

    どんだけ売れておらずブサイクな芸人でも、テレビに数回出れば相当モテるだろ。あれはなんでか考えろと言ったろ。

    1万人単位以上から着目される人間が、仮に任意の女性からたった1%しかモテないとしても、100人からはモテる。
    普通の生活を送っている人は、年間で同世代の女性と新規に100名くらい出会えば多いほうだろう。その全員にモテるほどの神であっても、ようやっと同じ土台だ。


    >45、50、60になっても

    お前最初「30、40、50、60になって」とか書いてただろ。
    何主張滑らせていってんの。
    会話するごとにおれの主張が暗に肯定されていってんだよ。
     

  • ターレス様 2009-11-13 (金) 00:50:17
    で、50、60になっても結婚でもたらされるメリットを同棲で補えるのか?
    また、少ないはずのその相手が見つかるのか?
    自分が同棲で足りると思っていても、世の女性の大半は普通結婚するし、同棲で終えるつもりなんてさらさらないよw
    お前程度の人間がごろごろごみのように転がっているというのに、お前はその同棲の相手として選ばれるのかい?w
     
  • ターレス様 2009-11-13 (金) 00:52:38
    >>45、50、60になっても

    >お前最初「30、40、50、60になって」とか書いてただろ。

    こんなもん「年を重ねる」ってことしか意味持ってねーよw
    お前が今32。だから30、40・・・と言っただけw

    でお前は40ならまだいけるかな///とか言い出したからそれは善意で譲歩してやって、50、60は?と核心に迫った、つまりお前を追い込んだ、それだけのことだろうがwwwwwwwww
     

  • ここまで読んだよ 2009-11-13 (金) 03:31:49
    >>駄レス
    譲歩する必要はない
    譲歩するということは主張がずれているのと同じだ
    最初から「(50、)60」と書けば良い
    途中から「70、80」なんて数字まで出してきやがって、このまま行き着く先は「120」位か?それとも「150」などと最年長記録を超えた主張でもするのか?

    駄レスの頭ん中が直近のレスに対する「ご都合主義」だからそういうことになる
    いわゆる「攻撃側」がそれでは説得力がない
    たとえお前の主張が正統だったにしても、だ

    駄レスが頭悪いと思われている一翼がこの「ご都合主義」だということにいまさらだが、気づけ
     

  • '''' 2009-11-13 (金) 07:56:35
    >いいかね?

    >足らない頭で分かりやすく言ってやるよw
    で吹いたw

 

  • ターレス様 2009-11-13 (金) 13:01:26
    ここまで読んだよ

    ↑こいつ感想ばっかりだな

    しかもつまらんしw
     

  • ターレス様 2009-11-13 (金) 13:11:50
    で、50、60になっても結婚でもたらされるメリットを同棲で補えるのか?
    また、少ないはずのその相手が見つかるのか?
    自分が同棲で足りると思っていても、世の女性の大半は普通結婚するし、同棲で終えるつもりなんてさらさらないよw
    お前程度の人間がごろごろごみのように転がっているというのに、お前はその同棲の相手として選ばれるのかい?w
     
  • ここまで読んだよ 2009-11-13 (金) 14:59:27
    防御側は攻撃を受け流すだけでいいから楽だし、つまらん攻撃にはつまらん感想で十分だねぇ
    つまらん感想返しは、攻撃者の感情を逆なでするにはもってこいだしな
    攻撃はちゃんとした理論武装を以ってぶつけて相手を屈服なりさせなきゃいかんから大変だろうけどな
    攻撃側が感想だけ述べてりゃすむ世界とは違うからな、ここは
    大衆にどっぷり漬かりながら尚凸を感想のみで攻撃したいなら、他所にHPでも立てて攻撃したら?立てるの面倒なら、そんなサイトは探せばたくさんあるし大衆同調者もそこなら結構多いぞ

    でさ、そろそろ盲点が出てきた気がするのは俺だけか?
    >>結婚でもたらされるメリットを同棲で補えるのか
    云々言っているが、凸は冒頭で
    >>筆者の女友達のほとんどは「美人」であるし、彼女にするのも必ずそうである。
    といっている事実を看過している
    つまり、「駄レスの勝手な妄想」で凸に彼女ができないと決め付け(オーバーライト)しているわけだ
    お前の話は全て他人から見聞きした話の鵜呑み復唱に過ぎない
    彼女はいる(もしくはできる)と主張する凸に彼女が絶対にできないというのを理論立てで証明したら?今回はできるかできないかの二択だから、今までのような「ゼロではない」は通用しない
    ・・・・どうせ低脳な感想しか還ってこないとは思うが

    もうひとつ
    >>結婚でもたらされるメリットを同棲で補えるのか
    結婚にそもそもメリットを抱かない人に対し、同棲で補えないメリットってあると思うか?
    自分の主張を押し通すだけでなく、相手の理論の足元をもっと崩せよ
    洋鵡ばりの復唱は聞き飽きたから、別の視点を入れな、脊髄反射君
     

  • ここまで読んだよ 2009-11-13 (金) 15:01:13
    >>にこ珍
    まぁ、とりあえずは
    >>お前の話は全て他人から見聞きした話の鵜呑み復唱に過ぎない
    から崩してみな
     
  • タール様 2009-11-13 (金) 20:52:00
    ここまでの文章って、筋が見えない。
    考えなしにやみくもに反論したいだけに見えるぞ。

    いいかね?
    結婚しなくても同棲でいいじゃんという旨言っていただろ?
    同棲でいいならいいよ。で、結婚しないとなると結局、
    50、60、70、80の老後は同棲相手もいない(モテても40までらしいしw世の女性は同棲で終える気などないw)、
    年金や貯金を切り詰めながら家政婦を雇って(と言っても家事や食事づくりの全てをやってくれるわけではないだろうが)、
    病気になった際には心配する家族もおらず一人で頑張って療養し、
    死ぬ時は誰にもみとられず、雀の涙ほどの遺産を相続させる人間もいない、
    世間的にはさみし〜い人生を送るということだろうw

    それでいいならそれでいいと言えばいいし、それが嫌なら結婚するしかないぞ?ってこと。わからんか馬鹿にはwww


     

  • タール様 2009-11-13 (金) 20:54:22
    >他人から見聞きした話の鵜呑み復唱

    どの部分かkwsk

    ついでにお前の言ってることが単なる独りよがりの世間知らず発言じゃないということも崩してねw
     

  • ここまで読んだよ 2009-11-13 (金) 21:16:05
    >>お前の話は全て
    見えんか?
    反論どぞ
     
  • タール様 2009-11-13 (金) 21:25:04
    すべて俺の感想です(キリッ
     
  • タール様 2009-11-13 (金) 21:26:43
    反論終了w

    弱いやつめwww
     

  • タール様 2009-11-13 (金) 21:31:59
    話をそらしてばっかりのやつ相手にしても埒が明かんな。
    ここまで坊主の頭が冷えるまでちょっくら距離を置くかw
    俺のレスに恋焦がれて待ち遠しくしてる坊主にはちょっぴりさみしいだろうが、
    我慢しろよな?wwほな!wwwww
     
  • 2009-11-13 (金) 21:47:32
    逃げたwwwww敗者はなにもしゃべるな。頭も格好も悪いぞw
     
  • ここまで読んだよ 2009-11-13 (金) 21:49:39
    あらら、凸には「逃げた」とか言って挑発するのに、俺には挑発させない気か
    こちらもご都合主義だな

    個人的には帰ってきてくれて一向に構わんが、このサイト的には不利益でしかなさそうだからもう来なくていいよ、バイバイ
    大衆的捨て台詞はこんなもんで良いか?・・・・相変わらず捻りは在ってないようなもんだが
    ・・・・あっさり帰ってくるに50ガバス
     

  • とつげき東北 2009-11-14 (土) 11:18:51
    >ここまで

    お前は愚かだ。50ガバスも失った。

    にこ珍は、「50ガバスゲットだぜ!」と喜んでいる。彼がここで発言して得られる可能性のあるもののうち、最上のものを手に入れたからだ。

    しかしよく付き合ったな。
    貯蓄してある80億ガバスのうち、3ガバスくらいは援助しよう。
     

  • ここまで読んだよ 2009-11-14 (土) 11:46:44
    おぉ、消費税(切り上げ)分が還ってきた

    例によって悪趣味の部分だから、疲れこそするものの楽しい
    前回勘違い時は1対多&攻撃側だったからマジで大変だったけど、今回は1対1&防御側だし
     

  • パオーン 2009-11-17 (火) 22:36:42
    > とつげき東北

    > 結婚みたいな愚行は意味わからんな。
    > 結婚はバカ(または早くしないともうムリになるかわいそうな人)のすること

    はあ、結婚=愚行とかカスの考えだろ。


    > 自分の時間削られるのキライ。 
    > 小遣い制とかになって、女の子とも遊べず愚痴ってる。
    > 結婚して安心してデブになるor態度がでかくなる女性もたくさん見てきたし。
    > 選びなおし困難性が、悪い相手を掴んだときにでかすぎるデメリットになるわけですね。

    んなもん相手次第だろ。女に困らん能力があるならちゃんと選べよ。
    片方は40になっても若くてかわいい子と遊べる、で片方は糞な女と結婚かよ、どんな比較だよ。
    能力なくて女が欲しいなら過分な女を見つけたと思っときに結婚するほうがいいしな。


    > 自分が30であれ40であれ、20の子とエッチするほうが楽しいじゃん。

    風俗行け。

    > 相手も歳を食う。20くらいのもっとかわいい子は当然存在する。

    キャバ行け。


    > 結婚せず同棲や、普通の彼女でも、掃除や洗濯はしてくれる。
    > その利益を確定せざるを得なくなった時、人は結婚する。
    > 確定するのは人のライフサイクルモテ度に応じてありだが、負けだ。

    なにが負けなんだw
    利益を確定させないと、上ぶれもするが下ぶれもするだろ。
    能力しだいとか言うかもだが、んなとこにコストかけずに利益確定させて
    他の楽しいことをするのがどこが負けなのか。


    【まとめ】
    若い内にもてる努力して、かわいくて性格よくて、経済的な負担にならず、
    将来糞ばばあにならない相手くらいとっと見つけて結婚して、
    そっからモテ方面の努力コストを切り、若い子とエッチしたければ風俗に行き、
    残りの時間でデブりながらハゲながらゲームして楽しむことのどこが愚行なんだ?
     

  • '''' 2009-11-18 (水) 02:45:03
    その思考そのものが愚行
     
  • とつげき西北西 2009-11-18 (水) 12:38:48
    美人は3日で飽きるなんてことはないな。
    飽きるって興味なくなるってことでしょ?
    相当のプレイボーイが言ってるんだろうなあ
     
  • えれ 2009-11-18 (水) 17:11:30
    しょうがない、俺が踊ってみよう。
    「結婚=バカのすること」に反論してみる。

    結婚した方がメリットあると思う者はすればいいし
    結婚しないほうがメリットあると思う者はしなければいい。

    何も考えず結婚したほうがいいと信じるのは愚行。
    何も考えず結婚しないほうがいいと信じるのも愚行だが
    そういう人は少ないだろうな。

    さて、とつげき東北氏が自信の価値観と照らし合わせて
    結婚はデメリットのほうがでかいから愚行だと述べているのは
    本人限定なら正しい。
    しかし、
    氏の結婚に対する価値観が頭のいい人にある程度以上共有されていることが
    示されているわけではないので
    「結婚=バカのすること」が正しいかどうかは不明。

    それを客観的に調べるのは難しいが
    相対的に頭のいい人の割合が多いであろう一流大学卒業者の結婚率は
    一流大学卒業者は経済的に恵まれる可能性が高く
    結婚できない人の割合が低いであろうことを差し引いても
    平均と比べて低いとはいえない(多分)ことを考えると
    正しい認識とはいえないのではないだろうか。
     

  • '''' 2009-11-18 (水) 18:03:05
    >しかし、
    >氏の結婚に対する価値観が頭のいい人にある程度以上共有されていることが
    >示されているわけではないので

    それを言うなら、

    >相対的に頭のいい人の割合が多いであろう一流大学卒業者の結婚率は
    >平均と比べて低いとはいえない(多分)ことを考えると

    これじゃダメなんじゃないの?
    経験的な判断とか伝聞情報みたいなもんだったら、「本人限定」の論の域を出ていないように思えるのだが…。

    ついでに、

    (2009−11−09 (月) 19:06:14)
    >このウィキの仲いい関係者の半分くらいははおれと違ってイケメンだが、さすがに(子供がどうしても欲しいとか、相手が超金持ちなどを除いて)結婚はバカ(または早くしないともうムリになるかわいそうな人)のすることだ、で同意してるな

    (2009−11−09 (月) 21:10:48)
    >おれの周囲の既婚者は口を揃えて「結婚しない方がいい」と正直に言うわ
    >時々合コンとか呼んであげると死ぬほど喜ぶぞ……

    は、「氏の結婚に対する価値観が頭のいい人にある程度以上共有されていることが示されている」文章ではないの?
     

  • えれ 2009-11-18 (水) 18:30:58
    >直上
    >前半部分
    一流大学卒の結婚率云々は不確かな情報だから結論も確定できないが
    (家に帰ったら客観的なデータがあるか調べてみるが)
    それは本人限定論だからではない。
    俺の書いた結論はまだ仮定に過ぎないが
    それは本人限定論だからではなく客観的なデータの裏づけがないからではないか。

    >後半部分
    このウィキで氏と仲のいい友達と言うことで価値観をある程度共有しているからでは?
    まあ上記は推測でしかないが少なくとも「俺の周りの人はみんな云々・・・」
    客観的な意見とはいえないだろう。
     

  • えれ 2009-11-18 (水) 18:47:04
    (メモ)
    こういうとき論理的思考に慣れていない俺は
    ちゃんと意識しとかないと
    「結婚した全て人間は(東北氏の指定した例外を除いて)バカである」
    が間違っていることを証明すれば東北氏の意見を否定できると
    思い込んでしまいそうになる。
    これはこのウィキで過去に登場た「馬鹿な人々」が再三陥った思考回路なのではないか。
     
  • ここまで読んだよ 2009-11-18 (水) 19:01:39
    ちょっと大衆じみてみる
    いつもと変わらんと言う突っ込みは却下する(笑

    >>飽きるって興味なくなるってことでしょ?
    常時顔を合わせる環境になると、超美人でも3日程度で慣れてしまう
    だが、慣れても掲題のように「飽きる」ことはほぼないだろう
    掲題の選定は、それでも「飽きる」と言う人物(大衆)に対しての嘲笑
    ただし、その人と結婚してしまうと「美人」以外のファクターを多数持ち合わせるから、いろいろと事情が変わるだろう

    >>頭のいい人にある程度以上共有されていることが示されている
    これの場合は、このサイトで言う「頭の良い人」にまで拡大できるかどうかという点が争点だな
    凸の知り合いを例に出して説明したことに対して、凸グループ以外の同レベル以上の別グループも総じてそうなっているか(拡大できるかどうか)どうかは凸未満の俺にはまだわからないが、少なくとも同条件下においての反例がいまだ出ていないので、信ずるに足りる状況

    >>(略)コストかけずに利益確定させて
    その「利益確定」が真に利益確定になっていると思うかどうかの違い
    一方的な持論の展開で、他方の理論の矛盾を指摘していないからこのままではいつまでたっても平行線だ
    凸側は、選ぶことに対して「はずれ」を引くデメリットがでかいと言う、つまり「あたり」が異様に少ない(「頭の良い人」にとってはあたりに相当する範囲が狭い)ということを暗に示している
    一方、パオーン側は、あたりもはずれも一様にある(もしくは、少なくとも自分はあたりを選ぶに易い)≒「あたりは(凸の考えるよりも)比較的多い」としている
    凸の掲げる理論を崩しにかかった「パオーン」は、先ずは凸のこれを崩さないと暖簾に腕押しの状態のままになって(最後は虚勢を張って)負けるだろう
     

  • '''' 2009-11-18 (水) 21:07:14
    >えれ

    ん、いやだって、えれ氏は「頭のいい人にある程度以上共有されていること」が示されてりゃいいって言ったんでしょ?「このウィキで氏と仲のいい友達」は「頭のいい人」に分類されないの?
    もし分類されないというなら、えれ氏の引っ張ってきた「一流大学卒業者」と読者連中とはどこが違うのか、されるなら「ある程度」「客観的」というのが何を表すのかを明確にしてほしい。
    客観的なデータ」が提出されようとされまいと、その辺が曖昧だとどう言っていいものやら。
     

  • とつげき東北 2009-11-18 (水) 22:35:15
    とりあえず思うのは、「早く結婚するメリット」が普通に思い浮かべにくいことだ。

    人間の「恋愛対象」としての価値は、ある歳以降は一般に低下する(個人依存であるにせよ、女性は早い段階で、男性は遅い段階で迎える傾向がある)。結婚をするとすれば、コストも考慮するにせよ、低下するまでの間にみつけられる最上の人と結婚することが望ましい。
    ・結婚は法的に通用する根拠がない限り、一方的には取り消せないため、法的リスクを伴う行為である(たとえば、結婚しておいて風俗、などはリスクが高すぎ、ナンセンスである)。また、その後現れる可能性のある(むしろ高い)よりよい異性との結婚を実質的に封じる行為でもある。
    ・これらを考慮せず、早期に結婚することは不合理極まりない。
    ・他方、結婚という行為によって相手を法的・社会的に束縛することが可能である。これがおれのいう「利益確定」=「よりよい利益が目指せるにもかかわらず、安全を見込む」ということである。
    ・モテる人や異性としての価値が高い人ほど、利益確定時期を遅らせる(あるいは一生利益確定せずにいる)ことが可能である。
    ・よって、早い段階で結婚というリスクをわざわざ負うのは、よほど不合理か、よほど(失礼、おれ基準で見てよほど)モテないか、それともよほど「子供がほしい」等の事情があるかのいずれかである。
    ・以上からして、結婚していない→モテない、という推論を無邪気に立てる人がいるとすれば、よほど上記を理解していないからであろう。

    というナガレ。
    ま、余談です。

    気になさらず続きどうぞ。
     

  • えれ 2009-11-19 (木) 01:33:35
    >>二つ上
    いや、少し上でも言った通りとつ氏の話に出てくる周りの人は頭のいい人に分類される事には異存ない。
    しかし、彼らがみな結婚は愚行であると考えている(と述べている)のは頭がいいからだとは限らない。

    そもそも彼らの中にも既婚者が(氏の口ぶりから考えるならそれなりに)いるというのが事実であり
    なぜ彼らが実際には結婚したのかと考えれば
    結婚は頭のいい人にとっても充分合理的でありうると考える方が自然で
    頭のいいはずの彼らが結婚するか否かの判断では間違えた人が続出した、
    と考えるほうが無理があるだろう。
     

  • '''' 2009-11-19 (木) 04:27:51
    >しかし、彼らがみな結婚は愚行であると考えている(と述べている)のは頭がいいからだとは限らない

    んん?

    >相対的に頭のいい人の割合が多いであろう一流大学卒業者の結婚率は
    >平均と比べて低いとはいえない(多分)ことを考えると

    という一文は、「頭がいい」人の話ではなかったの?
    じゃあ、「一流大学卒業者」が結婚に「合理的な」理由を見出したこと、または結婚を愚行であると考えることは何に起因するの?それは「頭のよさ」とは無関係ということ?
    「氏の結婚に対する価値観が頭のいい人にある程度以上共有されていることが示されているわけではないので」と言ってたのに、「頭がいいからだとは限らない」?「頭のいい人」が凸の価値観を共有したときに、結婚を愚行と捉えているならば「「結婚=バカのすること」が正しい」ということがわかる、という言い方だと思ったんだけど…。

    あと、

    >いや、少し上でも言った通りとつ氏の話に出てくる周りの人は頭のいい人に分類される事には異存ない

    これと、

    >このウィキで氏と仲のいい友達と言うことで価値観をある程度共有しているからでは?
    >まあ上記は推測でしかないが少なくとも「俺の周りの人はみんな云々・・・」
    >は客観的な意見とはいえないだろう

    これの整合が取れてないような。
    どういうふうにくっつくのか、ちょっと説明を。
     

  • えれ 2009-11-19 (木) 19:26:24
    整理する。

    頭のいい人をA,そうでない人をBとする。
    結婚に否定的な価値観を持つ人をa、肯定的な価値観を持つ人をbとする。

    俺はまず
    とつ氏がAaである事は認めるがそれは
    Baに対してのBbよりもAaに対してのAbの比が少ない事を意味しないといった。

    それに対して
    >とつ氏はウィキで知り合った自分の友達はAaばっかだと言ってる
    という反論が来た。

    俺はとつ氏の友人達とは何の面識もないので全て仮定で話すしかないわけだが
    とつ氏の友達がAaであることは頭のいい人全体がAaであること
    を意味しない可能性を提示できれば「結婚はバカのすること」が正しいか否かは不明だという所まで戻せる。 これは証明する必要がないはずで現実的な可能性を提示できれば足りるはずだ。

    更に、A全体から無作為に抽出したサンプルを調べた結果Aaに対してAbがBaに対するBbと同程度いる事を示せれば「結婚はバカのすること」が間違っていると結論づける事ができると考えた。

    そこでまず俺は「とつ氏の周りにAaばかり、故にAという性質を持つ者はbという性質を持ちにくい」、を崩すために

    1・ウィキのとつ氏と仲がいい人はAであることで選別されていると同時に
    aである事でも選別されている

    2・とつ氏の友人達のなかにもAbがいたが合理的な判断に基づいて結婚した結果運悪く失敗に終わったため現在はAaにシフトした

    という可能性を提示した。
    (いまここ)
     

  • えれ 2009-11-19 (木) 19:32:14
    質問に答える。
    >それは「頭のよさ」とは無関係ということ?
    俺は「頭のよさ」と「結婚を合理的と判断するか否か」は無関係という立場だ。 少なくとも「結婚はバカのすること」が正しいとみなされない程度には。

    >頭のいい人」が凸の価値観を共有したときに、結婚を愚行と捉えている
    >ならば「「結婚=バカのすること」が正しい」ということがわかる、とい
    >う言い方だと思ったんだけど…。
    そうじゃない。
    頭のいい人が(頭のわるい人もだが)とつ氏の結婚に関する価値観を共有した時結婚を愚行と捕らえるのは当たり前だろ。
    頭のいい人がとつ氏の結婚に関する価値観を共有しない可能性は
    頭のわるい人のそれと大差ない、が俺の立場だ。


    >このウィキで氏と仲のいい友達と言うことで価値観をある程度共有しているからでは?
    >まあ上記は推測でしかないが少なくとも「俺の周りの人はみんな云々・・・」
    >は客観的な意見とはいえないだろう

    俺はとつ氏の友人達とは何の面識もないので
    全て仮定で話すしかないわけで最初の発言は俺の仮定だ。
    後者は普通議論する時自説の根拠として「友人達も言ってる」などというのは下の下だろう、という意味だ。 とつ氏も最初から「結婚はバカのすることであるか否か」を議論する気であればそんなものを根拠とはしないだろうと俺は思う。
     

  • パオーン 2009-11-19 (木) 22:35:51
    >ここまで

    > 凸側は、選ぶことに対して「はずれ」を引くデメリットがでかいと言う、
    > つまり「あたり」が異様に少ない(「頭の良い人」にとってはあたりに相当する範囲が狭い)ということを暗に示している

    なんなのカスなの。「はずれを引くデメリットがでかい⇒あたりが少ない。」とか。(反例:ロシアンルーレット)
    そもそも「はずれ」と「あたり」の割合なんて関係ないし。(「あたり」が実質0なら別。)
    凸は「結婚して利益確定したら負け」と言ってるんだから。
    バカはバカにのみ食いつてろ。


    >とつげき東北

    > ・人間の「恋愛対象」としての価値は、ある歳以降は一般に低下する。
    >  結婚をするとすれば、コストも考慮するにせよ、低下するまでの間にみつけられる最上の人と結婚することが望ましい。
    > ・結婚という行為によって相手を法的・社会的に束縛することが可能である。
    > 「利益確定」=「よりよい利益が目指せるにもかかわらず、安全を見込む」ということである。
    > その後現れる可能性のある> (むしろ高い)よりよい異性との結婚を実質的に封じる行為でもある。

    同意。

    > ・結婚は法的に通用する根拠がない限り、一方的には取り消せないため、法的リスクを伴う行為である。
    > たとえば、結婚しておいて風俗、などはリスクが高すぎ、ナンセンスである。

    ナンセンスはい言い過ぎw
    そもそも法的とかどうこうしそうな女と結婚するな、もしくは契約でも結べ。
    風俗ぐらいでごたごた言わせるな、そんな女と結婚するな。
    なんでそんなしょっぱい女ばっかりが対象なんだよw


    > ・これらを考慮せず、早期に結婚することは不合理極まりない。

    考慮してなきゃアホ確定は同意。ただ、結婚=愚行の主張をするならそれだけじゃ足りない。


    > ・モテる人や異性としての価値が高い人ほど、利益確定時期を遅らせる(あるいは一生利益確定せずにいる)ことが可能である。
    > ・よって、早い段階で結婚というリスクをわざわざ負うのは、よほど不合理か、よほど(失礼、おれ基準で見てよほど)モテないか・・・

    一般的にモテるための努力をするコストがある。外見の維持、トーク力の維持、出会いの確保など。
    結婚=愚行が成り立つには常にコスト>リスクとなる必要がある。


    > とりあえず思うのは、「早く結婚するメリット」が普通に思い浮かべにくいことだ。 

    上記コストを早期に切り捨てられる。
     

  • とつげき東北 2009-11-19 (木) 22:58:27
    >パオーン

    「結婚=バカ」は、かなり広範な条件付きで外しているつもりだ。
    もし言いすぎだと感じたならば先日記述した以下のとおりの感覚なので、その部分は適宜読み替えてほしい。

    >早い段階で結婚というリスクをわざわざ負うのは、よほど不合理か、
    >よほど(失礼、おれ基準で見てよほど)モテないか、それともよほど
    >「子供がほしい」等の事情があるかのいずれかである

    早い段階での結婚は、バカだからか、モテないからか、特殊事情(相手がすげー金持ちとか、子供がすごく欲しいタイプの人間とか、専業主婦になれる女性とか)があるからかのいずれかだな。
    ちなみに、高卒直後結婚の離婚率は高いという統計が存在する。むろん色々な事情があるから(育児に係る経済的負担と収入のバランスなど)これをもってバカとは直結できないが、よく考えずにダメな感じの「利益確定(というよりももはや単なる刹那的パッション)」をしてしまって後悔している例もあるのではと思う。

    おおむね記述に同意だが、モテるためのコストが多くかかるなら残念だと思う。
    外見の維持はモテるために必ずしも必要ない反例が、今ここに存在する(君が、私が相応にモテると信じるならば)。トーク力は何の努力もなく維持できるのでコストにならない。結局、私の場合、今のところコストはない。
    それが最初の主張(モテないなら利確すればいいが、残念だね)につながる。


    風俗うんぬんだが、そりゃ結婚当初、5年10年は仲むつまじくいくと確信して結婚するんだろう。バカであれそうでなかれ、結婚するとは大抵そんなもんだ。しかし今、熟年離婚等色々あるではないか。相手がどう変化するかまで全て見抜いて結婚するのは困難だし、思った以上に自分の性欲が「長続き」するかもしれない。それを押してまで早い段階で法的に婚姻関係を結ぶ(つまり自分が40になった際に20台の子と付き合えないような風にもっていく)ことに、私はそれほどメリットを感じない。
     

  • とつげき東北 2009-11-19 (木) 23:08:19
    経済学におけるライフサイクル仮説の実態との見事な一致をみられよ。
    要するに、将来的にも金が稼げる人は、その分消費に回す。
    将来が不安な人ほど、早くから貯蓄に回す。

    そのままあてはまる。
    将来的にもたいした労力なくモテると思う人は、(特殊事情を除いて)何も今すぐ法的関係を作って「我慢」する必要はないというわけだ。何しろ、そこで「購入」する財は、簡単に買い替えの利くしろものなどではなく、さらに、確実に時間とともにその価値が低減するものだから。
     

  • ここまで読んだよ 2009-11-19 (木) 23:49:25
    あらら、やはりパオーンの質を見誤っていたようだ
    すまんな、俺の悪趣味(他人の思考パターンの覗き見)は相手がわからん場合はわざと大衆論法から入ることが多いのでな

    凸は凸なりの解釈をしたようだが、凸とはベクトルが多少違う&頭のよさそうなパオーンに1点だけ聞きたい

    >>んなとこにコストかけずに利益確定させて他の楽しいことをするのがどこが負けなのか
    に対し、
    >「(凸レベルの自称もてる男が)そもそも結婚と言うファクターのためにコスト(「結婚を考える行為」)をかけることが負け」
    という悪趣味のために用意していた質問を、その抜粋元が書き込まれた時点で「足りないもの」として1つ出してはいたのだが、何が思慮に足りないと思う?
    パオーンのベクトルでの見方がほしいので、お願いする。面倒(人の悪趣味に付き合う気はない、等)なら却下でももちろんかまわない。
     

  • ここまで読んだよ 2009-11-19 (木) 23:52:13
    あぁ、読み方によっては語弊があるので追記
    「足りない」→係る先は「俺の用意していた質問」な
     
  • とつげき東北 2009-11-20 (金) 00:16:34
    それはおれがこの程度の文章を「考え(て、書く)」コストを支払うことについて、ねぎらってくれているわけか?w

    趣味であり、コストではない、という感じ。
    ゲーセンで100円投入するよりずっと安くて楽しめる何かだな。

    何より、結婚してたら今時々やる楽しい飲み会とかがしにくくなるとか普通にデメリットが見え見えの状態において、考えるコストもくそもないかな。何も考えなければ自動的に「結婚しない」にたどり着く。しかしよく考えると、いつかは利確せにゃいかんのかもしれんし、おれの場合一人で生きていってもいいなというイメージ。
     

  • とつげき東北 2009-11-20 (金) 00:19:23
    性格依存の部分もあるな。

    女性は(そしておれから見ると男性も)「寂しがりや」が多いので、まあ結婚とかすればそれは安心材料になるタイプもいるかもね、とは思う。

    1ヶ月の間、誰とも会わずにいろ、といわれたらおれは「しめた」と思って原稿書いたりプログラム作り始めたり昔買った本を読み直したりするだろうけど、それを耐えられない人もいる。
     

  • ここまで読んだよ 2009-11-20 (金) 00:34:45
    え?俺??
    あ、まぁそう思うならそれでいい、異存は無い
    その意味を持たせていなかったが、捉え方によってはそうなるか・・・・
    悪意として伝わっているのでないならそれでいい

    >>性格依存の部分もある
    それを言い出すと個人のレベルのまで話が落ち込むな
    争点は所謂グループ(このサイトで言う頭の良い集団とそうでない集団)の分け方だからな
    パオーンがこの「ただの談話」を履き違えることは無いだろうけど
     

  • タール様 2009-11-20 (金) 18:14:59
    予想通り俺の話題投下が馬鹿なお前らを議論させるに至ったわけか。
    結婚できないしないモテるモテない何通りもあるけど、結局結婚しないやつは俺の価値観では負けw
    俺はモテるし財力も平均程度はあるし、引きこもっても苦にならないし、女(モテルこと)に対してそこまで執着しないから、はやく安定した家庭を築いて親孝行したり子育てしたいかな。
     
  • ここまで読んだよ 2009-11-20 (金) 19:36:56
    そうかそうか、これがにこ珍のここでの功績か
    よかったな、おめでとう

    にこ珍にとってそれが利益確定だと思うならそうすればいいと思うよ
    ここでの議論は、個々のケースにおける大衆性が是か非かというのではなく、「頭の悪い人間」をいかに笑うか
    ここでどれだけ持論を展開しようが、頭が悪い(と仮定しての話だが)にこ珍を笑うのは、「タール様」ではなく、その周囲だからな
    一部の人間には、既に「仮定」が「確定」になっているが

    >>凸
    予想通り帰ってきた
    3ガバスはみみちいが棚ボタとしてありがたくいただいていくぜぃ
     

  • タール様 2009-11-20 (金) 20:59:15
    ここまで のここでの評価なんて、
    せいぜい趣味の悪い挙げあしとりしまくってるひねくれ者ってだけだぞw
    まずもって俺よりモテないのは明らかw
     
  • ここまで読んだよ 2009-11-20 (金) 22:09:16
    にこ珍と俺を比較する意味はない
    (議論テク)大衆論法:イメージ低下用語の濫用
     
  • タール様 2009-11-21 (土) 03:56:41
    お前の書き込みも意味はない
     
  • ここまで読んだよ 2009-11-21 (土) 08:54:27
    お前の書き込みは意味はない
     
  • '''' 2009-11-21 (土) 16:25:01
    >えれ

    えれ氏は、Aにおいてaが「ある程度以上」共有されていることが示されていないので、「「結婚=バカのすること」が正しいかどうかは不明」と言った。その「ある程度」というのがどの程度なのかよくわからないので、俺は取りあえず凸の発言から、凸の価値観aが周囲のAには共有されているようだということを示した。
    しかし、今回の発言では、

    >とつ氏の友達がAaであることは頭のいい人全体がAaであること
    >を意味しない可能性を提示できれば

    とされている。ちょっと待ってほしい。当初えれ氏は「ある程度」示されればいいと言っていたはずなのに、「A全体がaでない可能性が提示できれば、結婚が愚行かどうかは不明と言える」?「A全体はaではない」など、俺もえれ氏も最初から合意していた内容だ。そんなところは問題ではなく、その中のどの程度がaであることが示されればいいのかという部分のみが取り上げられるべき箇所だったのじゃないか。
    凸の「友人も〜」が下の下であることくらいわかってる。「ある程度」ならこんなもんでもいいのかぁと提示したまで。だが、「ある程度」というのが「同程度」とみなしてよいのならば、「A全体から無作為に抽出したサンプルを調べた結果Aaに対してAbがBaに対するBbと同程度いる事を示せれば」なんてのは、そりゃ無理なんじゃないかというような気もする。
    そもそも、AとBは規模も質もかなり異なるはずだ。当然ながら、A内で広まるabと、B内のabは別物だろう。となると、「Baに対してのBb」と「Aaに対してのAbの比」を比較するというのはすごく難しい、というか不可能なんじゃなかろうか。Bの人々が凸の行ったのと同じような思考方法でaに辿り着いてるはずがないし、逆やら何やらもしかりだ。A内でのみ理解されるabというのは存在するはずであろうし、それは「頭のよさ」と無関係ではないだろう。
    結果的に出てきた結論だけ見て、結婚は愚行だとかそうでないとか言ってもんなもん意味があるとは思えない。それ以前に「愚行」という言い方からして「頭の良さ」が介在している。愚行でないかどうかを論ずるなら、その結婚の「合理性」が考えられなければならず、それは「その人がハッピーだと思ったかどうか」だけが判断基準ではなかろうよ、という。


    …しかし、よくよく読んでみれば、凸自身そこまで「結婚=愚行」をプッシュしてるわけでもないねぇw自分(たち)と違って早々に結婚「しなければならない」人が残念だと言ってるだけで。

    >何も考えず結婚したほうがいいと信じるのは愚行
    >何も考えず結婚しないほうがいいと信じるのも愚行だが
    >そういう人は少ないだろうな

    ここに落ち着きそうな気がしてきたw
     

  • かい、 2009-11-21 (土) 23:29:31
    できちゃった婚は芸能ニュースでもちらほら見受けられるように、けっこうな割合で世の中に起きている事故であるけれど、なるほど、生のセックスは気持ちがいい。

    ここで一つ疑問が沸き上がる。モテて結婚を愚行と考え、かつ、性欲が十分にある人種のゴムの装着率は如何ほどなのであろうか。
     

  • とつげき東北 2009-11-22 (日) 13:17:40
    >かい

    ゴム着用に基づく気持ちよさの向上度合いは、存外「人による」のである。
    ようするに中学前後の時代に覚えた自らの「オナヌィの作法」に由来して、気持ちよく感じるよう発達する部位が異なるという側面もあるが、ゴム着用の有無が精神的な快楽(人によると、≒性向時の快楽)に直結する人もいる。

    私の場合、ゴム着用は徹底している(それによる快感の低下も比較的少ない)。

    20代前半の頃に3年ほど同棲していた彼女はピルを飲んでいたため着用していなかったが、その後、自らが社会的に「結婚相手として有利な男」の立場に近づくにつれて、長く付き合う相手であってもしっかりとゴムを装着するようになった。だまされないとも限らないからである。

    確かに、モテる友人(自分が一生養ってあげるから結婚しようなどと言われる相手がいる友人)であって、ゴム着用が性的快感を激減させるタイプのやつは苦労しているようだが、自分に興味ないため対処法について詳細は聞いていない。どうしているのだろうか。
     

  • ここまで読んだよ 2009-11-22 (日) 18:02:03
    >>かい、
    どれだけ「(広義で)愚行」と思っているか、その「度合い」によるんでないか?
    それこそ「伏流煙の健康害悪」や「美人を3日で本当に飽きるかどうか」などと同様、個人の美的感覚の違いに終始するので、それをここで検証する意味はないと思う

    ゴムという点に絞るなら、愚行(さまざまなリスクにおける損)が快感(同リスクにおける利)に負ければ装着しない、逆ならそうする、それだけ
     

  • かい、 2009-11-24 (火) 19:30:28
    >凸
    快感が個人差、はそうですな。
    凸さんは制服プレイとか好きだから(笑)
    シチュエイション的に、生だと征服欲が高まって、とか考えたりもしてたけど
    今はゴム徹底派だったかぁ。ピルは毎日の服用が徹底されてないと怖いね。

    対処法で一番気になるのは生の騎乗位。

    >ここまで
    度合いと言ってしまったらそらそうだし、そもそも検証不可能だし、真面目な風合いでアホなこと言いたかっただけなんだけど、酒飲んでる時とかは怖いね。
     

  • ここまで読んだよ 2009-11-24 (火) 20:16:31
    >>かい、
    理性が飛ぶほど「酒に呑まれる」ほうが悪いといえばそれまでなのかな

    この言葉もかなり名言性が高そうだ
    実際に許容を超える量を飲んで自滅してるのは飲んでる本人なのに、酒のせいにしてるわけだしな
    日本は道交法等の一部を除き、酒に呑まれていた方がなにかと保護されやすい国だしな
     

  • とつげき東北 2009-11-25 (水) 00:23:01
    とりあえず何か無駄に自分の「おれがモテないというのはさすがに合理的に考えて間違いだろ」みたいな恥ずかしい議論をしているこのスレが最近上位にあるのはいろいろと困る。早く別の話題にいけよこのパンパースどもが。
     
  • ここまで読んだよ 2009-11-25 (水) 00:35:10
    自分で掲題を増やせばいいじゃん>>凸
    そうすればこのスレがいずれ下位に落ちていくでしょ
     
  • 六7 2009-11-25 (水) 01:05:35
    なんで困るんだw
     
  • とつげき西北西 2009-11-26 (木) 19:18:23
    モテるといっても、財布になってるだけだべ?
     
  • とつげき東北 2009-11-26 (木) 20:35:57
    色々と困る理由:最近twitterをはじめたため、新規読者が流入しているところであるが、いきなりこの論争を見ると「なにこの人」となること請け合い。

    財布:「モテる」ということを殊更にアピールしているわけではない。相当狭い(麻雀のような)世界であっても「有名人、第一人者」になって本など出して、それが売れてる人が「モテない状態にいる」と考えるのは相当頭狂ってるというのが最初の話だった。例えば若手女流プロとかと会うと、しばしばサインとか求められるし食事に誘われたりすることもたまにあるよ。素人相手ならなおさらだわな。で、それってここに書くまでもなく当たり前の話だよな。「ゲーム実況」というこれまたマニアックな分野で有名になったRevinだって、もともとはモテるタイプの人間ではないと思うのだが、すげーモテてるわけだし。
     

  • ここまで読んだよ 2009-11-26 (木) 23:44:23
    >>いきなりこの論争を見ると「なにこの人」となること請け合い
    頭のよくなれる(もしくはなっている)人はそんなことで「なにこの人」にはならない
    逆に頭のよくなれない大衆には「なにこの人」と思われたところで痛くもかゆくもない
    ・・・・少なくとも大衆性を嘲笑することによって間接的に大衆を嘲笑するこのウィキ上では、六7の発言を受けて−のようなことを言う凸だと思っていたが、意外に大衆に対する世間体を意識するのな
    この反応は嘘であれ真であれちょっと新鮮だった
     
  • '''' 2009-11-27 (金) 14:15:26
    準備体操なしでフルマラソンさせたら即死するだろうに。
    他の「解説」とか、もうちょい「硬め」の議論が出てくる項目とか読んでからこっちくれば、「ああ、こういうことも言うのねこの人」ってなるんじゃね?
    ここは、やってくるバカを笑うためだけにあるウィキじゃないだろうし、バカを排除するためのものでももちろんない。啓蒙してあげてるつもりはないかもしらんが、どういう態度が「頭がいい」のかわからんという初心者も中にはいるだろうし。

    つか、えれ氏が帰ってきてくれないw
     

  • ここまで読んだよ 2009-11-27 (金) 15:01:39
    ん〜、準備体操をせずに走るほうが悪いというべきなのか?
    それならば、フロントページで手厚い注意喚起をすればよいだけとも思えるが・・・・

    このウィキが嘲笑しているだけではないというのは大いに同意できる
    しかし、大衆から見れば真っ先に目に飛び込むことは間接的に嘲笑(場合によっては実名つきの他人批判)している点で、これは残念ながら大衆の目であるので運営側からは変えられない
    その(嘲笑という)一端だけを捉えられることはサイト運営にとって甚だ迷惑であろうが、このサイトが大衆から見ればそういう構成になってしまっているのも事実だしな(いくらフロントページ等で否定しているとしても、だ)
    大衆に読ませるという意味だけで言うなら、このサイトの構成は不利に働いているし、ことTwitter等で「無作為」に読み手を増やそうというのであれば、尚さらだろうな
    (はてブ等で集められた(頭のよくなりたいと思う)読み手とは一線を画するということ)
    (これは今となっては後づけで甚だ恥ずかしいのだが)俺が別掲題のスレで「掲題の羅列をせずに議論テクとしてまとめたら?」というのも、そういう新規読者にいらぬ誤解を与えないがためというのもある
    Twitterで「新規獲得を目指す読み手である大衆」をこのウィキに集める行為と掲題を列挙する行為が、読み手である大衆の視点において逆行している気がするしな
    大衆による相当な悪意を以ってこれらをつなげるとしたら「大衆をTwitterで釣り上げて、数多の掲題で嘲笑して落とす(のを傍観する)筆者の自己満足」ということになる
    前者(Twitterでの宣伝)が不具合を持つのか、後者(掲題の羅列・整理不足・このサイトの構成)が不具合を持つのかは凸の考え次第なので俺には判らない(両方とも不具合無しとするかもしれない)

    〜〜〜
    >>つか、えれ氏が帰ってきてくれない
    常に新鮮なネタを求めて回遊する俺らとは違う可能性がある
    永い目で見ようや
     

  • えれ 2009-11-28 (土) 18:34:46
    長らく放置してすまない。
    ここのところのとつ氏のコメントを読んでいるうちに
    別に普通に同意できる事ばっかりで文句をつける
    モチベーションがなくなってしまったというのが実際の所なんだ、
    申し訳ない。

    「早々に結婚しなくてはならない人が残念」

    「結婚はバカのすること」
    は俺の解釈では結構中身が違ったんだが
    とつ氏は似たような意味で使ったのかも知れん。

    個別論だとどうしても行き詰ると思ったから
    大上段に振りかぶってみたものの
    やっぱり
    >>Aaに対してAbがBaに対するBbと同程度いる事を示せれば」
    >>なんてのは、そりゃ無理なんじゃないかというような気もする
    こうなるわけだ。
    まあ無理にデータを出す気ならできなくもないかも知れんが
    証明のための証明になってしまいあまり意味のあることとも思えない
    というのも納得。

    まあそんなわけで俺としては
    そろそろこの話で踊るのをやめたいと思う。
    もちろん文句や質問があれば答えるが。
     

  • ここまで読んだよ 2009-11-29 (日) 13:40:25
    >>えれ
    >>別に普通に同意できる事ばっかりで
    それは、「えれ」が「凸」ほどに非凡化したのか、「凸」が「えれ」ほどに平凡化したのか、あるいは、双方近づいて均衡したか、どっちだろうな
     
  • とつげき東北 2009-11-29 (日) 16:29:54
    単におれの真意wが通じてなかっただけだろ。

    >「早々に結婚しなくてはならない人が残念」
    >と
    >「結婚はバカのすること」
    >は俺の解釈では結構中身が違ったんだが
    >とつ氏は似たような意味で使ったのかも知れん。

    というだけ。
    明示されとる。
     

  • ここまで読んだよ 2009-11-29 (日) 16:46:04
    しんけんにつっこまんでもええやん
    それじゃ、俺が釣りを意図しないのに凸を釣ったようじゃねぇか(笑
     
  • とつげき東北 2009-11-29 (日) 17:22:42
    この項目をあげるカキコ者はパンパースと定義する。ていうか、してたことな。ゆえにここまではパンパース。
     
  • ここまで読んだよ 2009-11-29 (日) 22:01:34
    そりゃ横暴だわ
    せめてムーニーマンハイハイ用くらいにしてくれ

    って言うか、定義されたらもういまさら何回再定義されたところでどうでもいい気がする(苦笑

    〜〜〜
    そこまで気にするのなら端からこの掲題を題材にしなけりゃ良かったのにと思うのだが・・・
    まぁいいや、アげ続けるのは俺も本意ではないので「ここまで読んだよ」ということで
     

  • '''' 2009-11-30 (月) 02:20:58
    パンパース者としてあと一回だけあげるw(ただし、俺以外の者があげる可能性はゼロではない

    えーとおつかれさまでした。別に俺からケチつけることはもうなさそうですな。
    ただまあ、俺は結婚が愚行かどうかでなく、結婚は愚行だ/ではないと言えるためにはどうすりゃいいかということをえれ氏と話し合っていたわけで、えれ氏の方法ではダメなんじゃね?という地点で終わっちゃったとこは、若干消化不良かもしんない。でも、俺からこれならいけるだろ!というのを積極的に出す気にもあんまりなれないんで、やっぱりこの辺でお開きと。
    おつおつ。

    >ここまで

    あんた自身指摘するように(2009−11−11 (水) 04:13:16)、この掲題から結婚云々の話になったのは「脱線」じゃないのかwこの本文を書いた時点で「気にするのなら…」というのは酷じゃまいか…。
     

  • ここまで読んだよ 2009-11-30 (月) 08:01:56
    掲示板にありがちなsage機能がほしいが、ここはムーニーマンをもう1枚履く

    >>""
    いやまぁ、どのような形であれ人を嘲笑する「要素」がこのサイトには多分にあるのだから、逆に(謂れが無い)嘲笑をされることに耐性が無いのはただのお粗末だろう

    大脱線については、いち早く手を打たなかった運営側の責任だし、むしろ筆者は前半で大いに脱線に付き合っている
    それが筆者にとってはたんなる「戯言」であってもね
    論述に長けた筆者なら、脱線させず御することは可能だったはず
    それは(俺を棚上げにして悪いが)、「俺の悪趣味」を御するに於いても同じ
    対向する頭脳的手段が無く否応無く巻き込まれた大衆ならいざ知らず
     

  • '''' 2009-12-01 (火) 16:48:21
    つまんねー戯言が飛び交っておりますのお
     
  • そうだ 2009-12-02 (水) 17:56:08
    人にいっぱいきてほしいなら、VIPにでも貼ろうぜwwwwww
     
  • とつげき東北 2009-12-02 (水) 21:01:07
    VIPや2ちゃんねる等からは、何度かいろいろと項目引用されているが、誰かが「この項目いい」と思って紹介する場合は問題ないよ。

    ただ今回はそうではなくて極端な潜在読者がばーっと流入した瞬間があった。
    そのときここで変な感じの議論になってて、もっと面白い項目がいっぱいあるのに、何もこんな項目が常時上じゃなくてもなぁ、と思ったわけよ。
     

  • 2010-04-11 (日) 03:12:07
    東北のモテる発言はカンニング竹山のモテる発言と同義。
    有名になる以前が悲惨だったから、
    以後はちょっとした事でもテンション高くなるんだろうな。
    ニコ動のリアルキチガイ童貞でもほんの少しでも男前だとモテたりするし
    容姿が良い以外だとモテるの効果範囲が狭すぎる。
    知らない人間からすればやっぱり悲惨なままな訳で(苦笑)
    実際に女抱けるかと言うとそうでもない所詮自分次第
    (あの人珍獣みたいな顔だから)
    犬、猫かわいいけどセックスまではしたくねーみたいな
    そこはまた別次元な話。
    黄色い声援オンリーでも無いよりはマシか。

    東北の勘違いモテ発言を晒すために定期的に上げ続けよう!

    さっさとできすぎ君の期限延長しろヴォケカス
    DWCS4で日にち一括置換して使うの面倒

 

  • とつげき東北 2010-04-11 (日) 12:13:13
    ふ 甘い できすぎくんはとっくに?更新しておるわ
    これがモテる理由だな(キリッ
     
  • 2010-04-11 (日) 12:35:11
    http://www.interq.or.jp/snake/totugeki/DEKISUGI.htm
    http://cgi.members.interq.or.jp/snake/totugeki/dlcnt.cgi?count=cntdekisugi5.bin&filename=DEKISUGI.lzh

    ふ 爪が甘いな サイトの更新ぐらいしろモテruデヴハゲ
    とりあえず4を5に変えたら行けた.

 

  • 2010-04-11 (日) 12:45:14
    ああURL関係ないなw
    表示が変わってないのか
    会頭がキレてたのが10日前ぐらいだったがその時には無理だった
    タイムリーな奴め
     
  • とつげき東北 2010-04-11 (日) 18:10:56
    ふっ……(おれの中での超かっこいい顔(一般偏差値30程度)をしつつ)
     
  • あ ̄ ̄ ̄l/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 2010-04-11 (日) 19:32:26
       /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ⌒ヽ                   _
      /       /i \   ヽ               /  ̄    ̄ \
      | | /////.∧ | | | | ∧ |\、           /、          ヽ わかったから落ち着けデブ
      | | |−| |〔 ==・.〕−−〔==・〕−−ヽ           |・ |―−、       |
      | .|| || ゛`ー'(、●^●,)ー'゛ ヽ           q −´ 二 ヽ      |
      |  | || *  ノトェェイヽ  ・  l          ノ_ ー  |      |
      .|  | ||::::  ノ ヽ`ー'ノ ヽ :::: /          \. ̄ `  |     /
     | i ゝ:::::::::::     '⌒ヽ :::: ノ            O===== |   
    //∧| \__ '、__,ノ_/             /          | 
     
  • 2010-04-11 (日) 19:33:38
    ズレてマジモンのクリーチャーになっててワロタ
     
  • とつげき東北 2010-04-11 (日) 20:59:59
    特徴は捉えてる。
     
  • 2010-04-11 (日) 22:02:00
    とりあえず私が「顔出しはやだなぁ(晒し者は)」とゴネていたら、製作会社から「美術担当に凸のお面作らせますよ(めんどくせぇブサイクだな・・・)」との声。

    よほど顔に自信がNITE見えるw
     

  • とつげき東北 2010-04-12 (月) 15:09:28
    おいおい、顔がダメであるのは認識してるけど、ゴネるタイプじゃないだろ。
    そうじゃなきゃこんな動画うpせんよ
    http://www.nicovideo.jp/watch/sm10147781 
  • 2010-04-12 (月) 23:03:42
    そのコメ書いた2年前はゴネるタイプだったんじゃね。

    つか、できすぎバグってね?
    超廃止されたのにまだ残ってるし
    フリー卓がワイ卓扱いかよ
    日にち伸ばせたけどやっぱ置換しないと集計されねーし
    他家Rが16とか安定R300とかクソワロタ
    96試合で今R1779だが5.0.3の時安定1850とかだった気がするがw
    俺だけのバグか
    まぁ超卓残ってるのは全員だろうけど
     

  • とつげき東北 2010-04-12 (月) 23:26:51
    フリー卓はワイ卓扱いのまま。

    置換しないと集計されない?
    また卓の名前とか変化したのか?

    生活がひと段落してから確認する。
     

  • とつげき東北 2010-04-12 (月) 23:28:53
    2年以上前から学会誌で顔でとる。面つけた方が明らかにオイシイだろうが。
    諦めろ、君の立っている前提が間違ってる。
     
  • 2010-04-12 (月) 23:28:54
    赤星の存在がより東北のブサイクさを引き立てているなw
    さわやか系男前に焦点をあて東北はオマケ的なアングルwwwwwwwwww
    一人だけ背中向けてPC使ってて輪に入れてない的な雰囲気を漂わせながらあのすっぱムーチョをほうばってるような顔とボイス消去
    誰しもが「うわぁ・・・キモヲタだ!」と思ってしまうような
    典型的ヲタタイプな出で立ちには哀れみを込めて失笑しなければ収まらない気持ちにさせられる。
    そして日テレの悪意に爆笑させられる。

    考えさせられる動画

 

  • 2010-04-12 (月) 23:34:23
    面つけたいが為にゴネるhentaiだったか

    とりあえず私が「顔出しはやだなぁ(面つけて笑い者になりてぇフヒヒ・・・)」とゴネていたら、製作会社から「美術担当に凸のお面作らせますよ(やべぇこいつは超弩級の変態さんだぜぇ・・・フヒヒ)」との声。 


    置換は日にちだけ2009年01月01日なら集計される。
     

  • とつげき東北 2010-04-12 (月) 23:50:23
    できすぎメンテもかなり面倒になってきたな。
    ルールも変わらないし集計方法も変更せんから、次直すとき永久使用版にすることを検討しとくわ。

    日テレのはおいしかろ?w
    ちなみに今度の東大講義でも、おれの直後に赤星が出るよう、うまくコントラストを作るつもりだ(予定)。
    こちらも動画に撮っておくから楽しみに。
     


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Last-modified: 2010-08-24 (火) 18:41:23 (2913d)