とつげき東北

 自らの年齢をある種の期待を込めて答えさせる哲学的アポリア(難問)。
 男性によって発せられる際には、ギャグとしてあるいは単なる「イタイ発言」として片付けられるにもかかわらず、時おり初対面の女性が自らの外見等的な意味での年齢イメージを確認するために発する、慎重な対応が要求される理不尽な質問。また、たとえ本人からでなくとも、合コンや飲み会の席において知り合いの女性友達等によって初対面の女性に係るイメージ調査として誘発される愚問。本人が目の前にいるから大変である。

 例えば、ある女性が25歳であるとして、「28歳」と答えれば普通は傷つくであろう。かといって「21歳」だと答えれば少し嫌味である。では「25歳」と答えればそれで済むのかと言えばそうはいかない。通常この種のイベントに際しては「少し若く見える」ことが期待されているのである。
 たちが悪いことに、年齢は重ねれば重ねるほど、みかけ上の年齢の実年齢からの「差」がかけ離れていくという数学的ないし生化学的法則がある(おそらく無限歳においてはその差は無限大に発散する)。20歳の相手を18歳や22歳と見間違えても「2歳の差」だが、30歳の相手を±2歳で当てることは相対的に困難である。よほどその世代に興味がない限り、50歳も55歳も大して見分けがつかないけれども、普通、年齢を「比」で捉える風潮は日本にはないものだ。(完全に余談だが、賞味期限においてもこれは該当する。3日間しか食べられないはずのものを5日後に食べるのはお勧めできないが、1年間安全な商品を1年と2日経って食しても恐らく平気であろう)

 掲題の名言に対しては、次のように対処しよう。
「う〜ん、かなり若く見えるけど……あえて○○歳っていうのは!?」
 この場合、○○には実際に自分が思った年齢よりも1〜2歳程度低い値を入れる。こうすると、もし実年齢より高く見積もってしまっても、答えを聞いてから「そりゃそうだわな! 深く読みすぎた。でも逆に××歳(実年齢−3〜−4程度)くらいに見られることもあるでしょ!?」等といって回避できるし、低く見積もった場合には何ら問題なく事態が回収される。

  • ぷりっぷりのおしり 2008-01-15 (火) 09:57:44
    >何ら問題なく事態が回収される

    すでに予定調和の世界に入ったことをそれとなくでも認識しまっていると、女性は「男性はいかにして年齢−1または−2を目指すか、外したときはいかにいいわけするのか」に視点が集約されるため、苦しい。答えに窮したときは、適当な玉避け的友人に「おまえどう思う?」と振り、完全に気配を絶つのが当ウィキ的に模範の行動であろう。
    それはともかく、こないだ相手は26〜27が来ると聞いていたので、当該イベントが発生したときに定石通り24〜25と答えたらひどく微妙な顔をされ、次に28と答えたらズバリ当ててしまって変な空気になった件についてはどうお考えか。
     

  • 六7 2008-01-15 (火) 22:27:16
    どう答えるかは目的によって変わってくる。
    どうでもいいような女であれば当たり障りのない答えでいいが、そうでない場合は恒例のイベントであるが故にここでインパクトを与えられれば効果は大きい。「君の歳なんてどうでもいいよ」なんてのもその後うまくやれるのであればオススメ。危険ではあるが。しかし男は危険を恐れてはいけない。
     
  • とつげき東北 2008-01-15 (火) 23:16:55
    ん、例のスレで持った印象よりおもろいな。>六7

    (→それ、面白いね
     

  • 六7 2008-01-15 (火) 23:18:33
    おれはおもしろいんだ。
    知らなかったのか?
     
  • Another World 2008-01-16 (水) 00:12:43
    質問する女性の欲求について考えます。
    思いつく中から、想像に難くないものを選ぶと次のものが残りました。

    1.容姿を褒められたい
    2.内面を褒められたい
    3.年相応に見られたい
    4.特にない

    容姿を褒められたいものは低く見積もり、内面を褒められたいものは高く見積もれば良いでしょう。しかし、そんな女性の意図を的確に読み取れるでしょうか?私は読み取れません。そもそも 1 〜 3 は同時に成立しうること。同時成立したときには回答不能な問いとなるのです。となれば注力すべきは言い訳です。

    理想は 1 〜 3 の欲求を全て満たすような言い訳を考えることですが、その前に得ておきたい情報があります。女性の実年齢です。これは「何歳に見える?」の問いに答えた後で聞けば良いでしょう。答えを渋るようであれば話題を変えてしまいましょう。そこで話題変更を止めるそぶりを見せなければ実はどうでも良い問い(4.特に意図はない)だったということです。女性の実年齢を知り、最初の回答に対する反応から欲求を察することができた後は微調整です。

    低く見た言い訳は「肌がきれい」「活動的」などです。褒める対象が見当たらない場合は「きれいな指(年齢とは関係ない)」「目の潤い(普通は潤っている)」あたりを適当に褒めましょう。ファッションの若々しさについては触れない方が賢明だと考えます。
    高く見た言い訳は「落ち着いている」「受け答えがしっかりしている」「強い意思を感じられる」などです。年相応に見た言い訳は、双方の言い訳を駆使すれば良いと思います。

    >インパクトを与える
    インパクトをあたえるために、見た目から受けた印象とは真逆の意見を述べるというメソッドを提案したい。その後のケース別対応については割愛するが、答えを用意していないから記述しないという訳ではない。当然のようにいかな問いにも男らしく言い訳できるが全て記述するのは疲れるのである。懐疑心を抱くものは問うてみるといい。
     

  • 2008-01-16 (水) 04:50:37
    母ちゃん「私、何歳に見える?」
     
  • 2008-01-16 (水) 14:19:25
    言い訳を後付のみで行うと危険だ。
    事前にも、幾つかの理由を述べた上で年齢を答えるのが適切であろう。この際、AnotherWorldの言う1と2を組み合わせておくと穏当である。

    インパクトを与えたい場合には、対象にはあり得ない年齢(若い方がよかろう)を即座に回答することにしている。例えば一律で二十歳。八百屋のおばちゃんに言えば大根が50円安くなるのでこの時期にはありがたい。
     

  • fut 2008-01-21 (月) 23:15:54
    高確率で近い年齢を当てれる方法があるんだがな。
    男の年齢もだいたいわかる。どんな奴かも少しはわかる。

    近い年齢を言い当てたあと「こう見たらだいたい年わかるんだよ」
    などといえばそれなりに感心されるし話も盛り上がる。
    人の見方なんて知らないだろうがな。
     

  • '''' 2008-01-22 (火) 00:21:14
    首を見る・手を見る等は聞くが、詳細は寡聞にして存じ上げないので、是非、方法とその根拠を明らかにした上で、とつ含むレス者のほぼ全員が、興味のある年齢層においては、ある程度近似の年齢が答えられることを前提としている点についても述べて頂きたい。
     
  • とつげき東北 2008-01-22 (火) 01:53:13
    私は初対面の女性で26歳程度の人を、90%くらいの確率で±2に抑える自信はない、くらいが正確なのかなぁ。
    典型的には麻雀系で言えばだが、渡辺洋香さん。完全初対面で知識なく当てるの無理だよね。
    私はよく「大学院生?」とも「年齢不詳」とも「ある意味35」などとも言われる。
    もちろん会話上の盛り上がりも含めての発言だろうけども、どうやったら精度が高まるかは未だ謎だな。むしろ外した際のフォローなどが大事と思う。
     
  • '''' 2008-01-23 (水) 19:03:47
    人間(というか生物)と物質の違いはなんだろう。
    近年は整形手術等も発達して、女性も非常にわかわかしく見える。
    将来的には80歳のおばあちゃんが15歳の少女に見えるようになってたりして。
    医学の発展はすさまじい。
    多くの女性は若くなりたい、若く見られたいと望んでいるが
    老人になりたい、老人になりたいと望んでいる女性はあまりいない。
    老人好きの私は寂しい限りである。
     
  • 2008-01-24 (木) 12:45:20
    もう後200年もあれば寿命10倍ぐらいにできるだろうから80歳が15歳に見えるとか当たってるんじゃね?
     
  • ここまで読んだよ 2009-10-20 (火) 05:51:28
    低く見積もったばかりに、「私ってそんなに子供っぽい?」と問い詰められた経験がある
    相手をしっかり見定めないと、時として若く見積もることが無用のトラブルに発展する
    いずれにしても難問ではあるが、状況が許せば「ごめん、そういうの全くわかんない」と先に嘘をついて女性に強制的に言わせた感を植え付けておけば、その後の許容範囲は上下ともに大きくなる傾向にある
     

コメントは以下の作業を終えてからお願い致します。





重要:ボタンを押すか、手動で「OK!」と入力してからでないと反映されません。
一度入力すればクッキーによって保存され、入力の手間は省けます。


トップ   差分 バックアップ リロード   一覧 単語検索 最終更新   ヘルプ   最終更新のRSS
Last-modified: 2010-08-24 (火) 18:40:34 (2709d)