とつげき東北   [#k12581d0]

 他人の気に食わない言動・行為に対して、当該行為等の「背景」に、イメージ的な「悪さ」を設置するために多用される常套句。
 同様の使われ方をする言葉として、「信者」「妄想」「宗教」等がある。

 全て幸福や災難が「前世の行い」のせいであると「説明」されるのと同様、「彼の行為はコンプレックスによるものだ」という説明は、霊魂崇拝主義的である。すなわち、その検証不可能性に頼り、相手の「深層心理」等を「見抜く」かのように用いられる。そしてそれは、検証不可能であるとともに、解釈によっては結果論的に「真理」ともとれる(とりたいという欲望を満足させられる)がゆえに、偽りの「真理」として大衆の間に流通する。

 イチローがあんなにも野球で活躍しているのは、また、キムタクが格好つけるのは、彼らにコンプレックスがあったからなのだろうか。頭が良い人間が才能を発揮することは、コンプレックスからなのだろうか。仮にそうであったとして、「コンプレックスだ」という恥ずべき言葉を投げつけることが本当に適切なのだろうか。それによって相手の出した結果が変化するのだろうか?

 この名言は、単に「優れた人」へのあてつけとして機能するばかりではなく、無能向けの腐敗した理想世界を準備するとともに、彼らが無能たる道徳的権利をも捏造する。

本当にできる人は自慢しない
嫉妬している

  • イチローはゴキブリ -- あ 2006-05-25 (木) 23:43:38
  • 松本人志が「一般人」をネタにすると面白い。しかし「一般人」が、その気のない松本人志にからもうとしても、決して面白くならない。同様の構造に基づき、もう出てこなくていいよ>あ -- とつげき東北 2006-05-25 (木) 23:53:05
  • ヽ(`д´)ノウワァァン -- あ 2006-05-25 (木) 23:57:12
  • 彼の行為はコンプレックスによるものだ」という説明は、霊魂崇拝主義的である きんも〜☆ コンプレックスが常套句とか初めて聞いたw -- あ 2006-05-27 (土) 01:37:16
  • 06/05/27 Google検索 「劣等感から」32,900件 「コンプレックスから」68,500件 「黄色いバナナ」14,600件。
    君が「初めて聞いた」ことは、君の知的射程範囲に由来するものであって、私のせいではない。君は今後とも、私の発言・分析の色々なものを「初めて聞く」であろう。
    「彼の行為は、彼の劣等感・コンプレックスによるものだ」という思考形式はあらゆる場所で発見することができる。ただしそうしたことを分析的に捉えようとする意図と知性を持った人は、という条件つきだけどな。
    自分が理解できないことを、短絡的に相手のせいにしたがるのは、君「たち」の悪いくせだよ。【参考】本当に頭の良い人はわかりやすく書く -- 2006-05-27 (土) 22:12:34
  • まぁな -- あ 2006-05-27 (土) 23:41:07
  • あ? カワイスw -- 2006-06-15 (木) 11:41:16
  • ウルセェ馬鹿w 東北が自分の事を松本人志に例えてる所がワロス -- あ 2006-06-15 (木) 18:05:58
  • そういえば君、山崎邦正に例えられてたね。 -- 蟻 2006-06-15 (木) 20:25:49
  • 例えてる奴が奴だから(笑) -- あ 2006-06-15 (木) 20:31:29
  • >あ? うわ!? あの文章から「自分の事を松本人志に例えてる」とか読むのか……度しがたい理解力の低さだな(笑) 私が松本人志から遠ければ遠いほど、この文脈における、あ?の山崎邦正性がますます上昇するんだが(笑) -- とつげき東北 2006-06-15 (木) 21:10:07
  • ギャグセンス高いとか言い出すからそう思っちゃったよw -- あ 2006-06-15 (木) 21:30:31
  • 山崎邦正性って何?確かにこいつもバカ臭漂わす時あるな(笑) -- あ 2006-06-15 (木) 21:32:42
  • ちゃんと文章を読みましょう。だいたい、君が「ギャグセンス」についてからんできたのは5月30日、(解説)定義「凡庸、大衆、知性」 のレスが最初だ。一方、このレスは5月25日に書かれている。
    ミスるなとはいわん。ミスったことにくらい、気づけ。 -- とつげき東北 2006-06-15 (木) 21:47:54
  • >山崎邦正性  多分君がそうやって、「放っておいても転ぶ」ところだと思うよ。 -- 蟻 2006-06-15 (木) 21:48:17
  • なに言ってんだ?今絡んだ発言なんだけど・・・ -- あ 2006-06-15 (木) 22:04:06
  • 放っておいても転ぶ?いつ転んだ?バカか? -- あ 2006-06-15 (木) 22:04:47
  • ミスったことにくらい、気づけ。 -- あ 2006-06-15 (木) 22:06:21
  • 「2ch平均レベル」の称号を与える。 -- とつげき東北 2006-06-15 (木) 22:15:41
  • 神よ!感謝します。 -- あ 2006-06-15 (木) 22:21:40
  • >いつ転んだ?  いっつも転んでるじゃん。このレス全体でものべ3回は転んでるよ。 -- 蟻 2006-06-15 (木) 22:33:17
  • でも、まあ凸さんの指摘もずれている。あ?が「>東北が自分の事を松本人志に例えてる」と勘違いしたのは、当項目の6月15日のレスからと読み取れるので、(あ?の一貫性のなさを証明してはいるが)あ?が勘違いした経緯に時間の齟齬のミスがあるとは思えない。 -- 蟻 2006-06-15 (木) 22:34:06
  • 転んだ所言ってみろ それと山崎邦正が放っておいても転ぶって誰が決めた? -- あ 2006-06-15 (木) 22:43:11
  • そこつっこむんだ、まあいいけどねw >イチローはゴキブリ >コンプレックスが常套句とか初めて聞いたw >東北が自分の事を松本人志に例えてる所がワロス ・山崎がスベリ芸人であることは本人ですら認めていることである。こんなもんで十分だろ。 -- 蟻 2006-06-15 (木) 22:51:28
  • イチローはアメリカでゴキブリコスチュームでバカにされてるから言っただけだバカ コンプレックスが常套句のどこが転んでいる? だいたいスベリであって転びじゃねぇだろハゲ -- あ 2006-06-15 (木) 22:58:58
  • で俺はギャグを言ってるわけじゃねぇんだよ 山崎に例えてる奴も低レベルだがそれを蒸し返すお前も低レベルだよ 所詮俺と同レベルであってとつげきみたいに知的ではないよ うん子がでしゃばっても俺やMと同じように恥かくだけだから止めとけば(笑) -- あ 2006-06-15 (木) 23:01:47
  • あ、ほんとだ。気づいてるのね。失礼。 -- とつげき東北 2006-06-15 (木) 23:11:32
  • どこがどう転んでいるかは、自分で読み取れよ。ここでそれを言っても、人の発言を使ったリンチでなんら面白くないから省略する。でだ、山崎はお笑い芸人にもかかわらずすべることで笑いを取っている。>知的な態度でもって、「名言的」に用いられる言葉や行動、議論を分析し、笑うことを目的として作られています。(概要より)で、君は知的でも面白くもない発言を頻繁にするwだからこれを私は「転んでいる」と表現した。(←ここまず聞くところだろw) -- 蟻 2006-06-15 (木) 23:14:01
  • 山崎に例えている人が低レベルかどうかは、問題ではない。発言の内容の優劣は発言者の能力とは、関係ない。(だから、あ?も面白いこと言うことも皆無ではない) -- 蟻 2006-06-15 (木) 23:20:47
  • 山崎に例えている人が低レベルかどうかは、問題ではない。発言の内容の優劣は発言者の能力とは、関係ない。(だから、あ?も面白いこと言うことも皆無ではない) -- 蟻 2006-06-15 (木) 23:23:11
  • ついでにいうと、Mさんと君は同レベルではない。Mさんは議論して失敗しただけだ。君は議論すらしていない。 -- 蟻 2006-06-15 (木) 23:23:28
  • 二重投稿失礼。23:14:01の自分で書いておきながら、文章おかしいね。あとで修正します。 -- 蟻 2006-06-15 (木) 23:28:12
  • 知的でも面白くもないのはお前も同じだって気づけよw ああじゃあMは俺とは違うがお前は俺程度って事だな M以外の奴が真剣に議論しているのを見た事ないが? お前は議論の時には出て来ないが俺が発言した時だけ必死に食いついてくるんだなw 発言の内容の優劣は発言者の能力とは、関係ない←なぜ?説明してみろよギャハッハ(笑) -- あ 2006-06-15 (木) 23:30:34
  • 23:14:01の修正 山崎はお笑い芸人にもかかわらずスベるっている(それをつっこまれる事で、結果として笑いを取ってはいるが)で、このwikiは>知的な態度でもって、「名言的」に用いられる言葉や行動、議論を分析し、笑うことを目的として作られています。(概要より)で、君は知的でも面白くもない発言を頻繁にする。それをつっこまれて読者は笑う。この構造の類似点が山崎邦正性だと思われる。その「何でもないところで転ぶことによって、笑いやツッコミを誘う」吉本新喜劇風の様子を、私は「放っておいても転ぶ」と表現した。以上 -- 蟻 2006-06-15 (木) 23:35:51
  • 指摘に対して、必死に食いついてくるのは君だろう。しかも本題から離れて次から次へと、話題を変えてw議論したきゃしてやるよ。議論・ケンカページ作成依頼するよ。議題は今君が言った「発言の内容の優劣は発言者の能力とは、関係ない」 にするかい?あっさり終わるけど。それとも、この前みたいに逃げるかい? -- 蟻 2006-06-15 (木) 23:41:17
  • というか、「あ」が本当の名前なのに、「あ」で表記すると文章と混同してしまうことから、いつのまにやら「あ?」と呼ばれるようになってるのがうける(笑) -- とつげき東北 2006-06-15 (木) 23:43:11
  • 逃げる以前にお前程度の奴なんて相手にしていない 興味があるのはとつげきで必死に横槍入れてくるチンカスなんて興味ないよ -- あ 2006-06-15 (木) 23:43:22
  • そう呼ばれるからとつげきHPでHNあ?にしちゃったよw -- あ 2006-06-15 (木) 23:44:32
  • 本題以前に議論してるつもりないから(笑) -- あ 2006-06-15 (木) 23:45:39
  • ↑本当に君は「放っておいても転ぶ」な。議論ページの作成依頼するわ。「発言の内容の優劣は発言者の能力とは、関係ない」にしとくけど、それ以外でもいつでも来い。 -- 蟻 2006-06-15 (木) 23:49:46
  • そうするんなら、最初から「あ」にしなきゃいいのにwお前、結構、天然だよなw(俺もだけどw) -- M 2006-06-16 (金) 00:16:07
  • 確かにあ?ってなってるね。凸氏が指摘するまで違和感なく読んでしまってたwww -- 虚 2006-06-16 (金) 00:24:57
  • ドラクエでもまず此かああああが基本だろw 惨めな奴だなまだやってるよ(笑) お前の転ぶの概念どうなってんだ?ギャハハ -- あ 2006-06-16 (金) 00:34:23
  • Mと同じく一人で勝手に盛り上がる馬鹿な奴か それと本題から離れてって言ってるお前が「発言の内容の優劣は発言者の能力とは、関係ない」なんて更に関係のない言葉を発してる所がまたウケルよw -- あ 2006-06-16 (金) 00:42:08
  • 確かに、ドラクエ3に於いて、勇者の名前を「あ」に、他の仲間の名前を「ああ」「あああ」「ああああ」にし、ハーレム気分を味わおうと全員、女の遊び人の構成。しかし、Lv1の遊び人の屁垂れっぷりと、余りの紛らわしさに絶望し、まともなメンバー編成を行い、後には「あ」という名前の勇者だけが残った、という類の愚行は、誰にだって経験があるはずだ!(断言)  えっ?その後?ええ、その冒険の書を消しましたよ、勿論。 -- M 2006-06-16 (金) 00:45:49
  • 天才テレビ君の司会を真剣にこなす山崎邦正。 -- ka 2006-06-16 (金) 01:36:07
  • 天才テレビ君なんてしょうもないもん見てるなんてお前相当なガキだなw 何年か前の初期のは何回か見てた気がする・・・ -- あ 2006-06-17 (土) 08:00:44
  • コンプレックスは常套句 google検索結果0件 -- あ 2006-06-17 (土) 08:10:09
  • 「【一般名詞又は形容詞】は常套句」で任意の言葉を入れて検索してみな。使わんだろ、そんな表現(笑) -- とつげき東北 2006-06-17 (土) 23:03:18
  • とつげき東北に対してコンプレックスと言うのは常套句でおkだな -- あ 2006-06-17 (土) 23:15:29
  • 原田 2007-07-04 (水) 03:19:57
    『自分が嫌いである』と答える人がいる。しかし自分が嫌いであるという事は(自分の中にプラスマイナスの概念と基準が存在し、当然マイナスよりもプラスの方が良いという前提なので)出来る事なら自分を好きになりたいという事になる。自分を好きになりたいという事は、自分が大切だからであり、それは自分が好きだという事にもなる。つまり自分を嫌いと言ってみた所で、それは金太郎飴のように、切っても切ってもまた自己愛が顔を覗かせるのである。
     
  • カエソ 2007-07-10 (火) 15:52:26
    "『自分が嫌いである』と答える人がいる。しかし自分が嫌いであるという事は(自分の中にプラスマイナスの概念と基準が存在し、当然マイナスよりもプラスの方が良いという前提なので)出来る事なら自分を好きになりたいという事になる"
    ここまでは良いんですが、
    "自分を好きになりたいという事は、自分が大切だからであり"
    これがなぜそう繋がるのか不明であり、
    "それは自分が好きだという事にもなる"
    これも解りません。大切=好きにはならないと思います(車が大切だからといって車が好きと言う事になるのか?)
    宜しければ御教授下さい。
     
  • 原田 2007-07-10 (火) 19:20:32
    大切というのは大事と言った方がわかりやすいかも知れない。自分が自分にとって大事だから『自分を好きになりたい』と考えるのであろうということだ。自分が自分にとって大事でないならば自分については考えないだろう。それこそ好きな車や好きな家族について考える事の方がその人間にとっては大切な事となるはずである。『大切=好き』とならない場合の大切とは、自分に影響を及ぼすような外部の一大事について考えなければならない、という意味での大切であって『自分が大切』と言う場合はそれ自体『好き』と解釈して何ら奇異ではないはずである。
     
  • カエソ 2007-07-11 (水) 14:04:15
    「大切」と「大事」の違いとはなんでしょうか?
     
  • 原田 2007-07-11 (水) 17:21:51
    この場合あなたの持つ語感と俺の持つ語感を出来る限り重ねるために言い換えたものである。つまりもし大事と言い換えて理解出来たならそれでいいだろう。
     
  • カエソ 2007-07-11 (水) 22:06:27
    多分理解できたと思います。
    自分が自分にとって大事だから自分について考えるのでありそうでないならば他の事について考える筈で、「自分が嫌いである」と言うのは「自分のありとあらゆる部分が嫌いである」ではなく「自分は好きだが自分のある部分が嫌いである」と言う事ですよね?

 

  • 原田 2007-07-12 (木) 12:48:59
    そう、もしくはそれは自分を嫌いと言ってみせるのが好きなのかも知れない。もし本当に自分を好きになりたいのならば実際に好きになろうとすればいいのだ。仮に直接はなれなくとも、そんなひたむきな自分はやがて必ず好きになれるはずである。自分自分と考えること自体がそもそも自意識過剰なのだから、そんな人間は自分を嫌い続けられるはずがなく、また嫌うべきでもないのである。『誇りを持って生きられなければ誇らしく死んでゆく』(ニーチェ)という最後の手段も残されているのだ。付け加えればそれは『公のために死んでゆけ』と言えるだろう。
     

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Last-modified: 2010-08-24 (火) 18:40:24 (2705d)